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盗まれたものを取り返すという子供同士のいざこざに弁護士が出てきた  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

2日続けての地震&緊急地震速報……orz
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盗まれたものを取り返すという子供同士のいざこざに弁護士が出てきた  

今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験2度目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1404526776/


230 名前:1[sage] 投稿日:2014/07/18(金)10:44:22 ID:???
昨日まとめサイト徘徊してたら泥キチママから泥仕返した
という書き込みがあって、報告者が法的に是か非か!?と
※欄が大変盛り上がっていた…ので思い出したんだけど。

息子が小学生だった頃、同じご近所仲良しグループの
女の子同士で泥事件があった。
Aちゃんのお人形の服をBちゃんがパクったという。
服が無くなった現場には息子含め何人かいて、
その日の夜にAちゃんママからも電話があった。
結局見つからなくて、Aちゃんは怒られたそうだ。
後日、Bちゃんが自分のお人形にその服を着せて
別のお友達と遊んでいたのをAちゃんが発見。
そのお洋服はAちゃんの従姉妹さんが作った物で、
まず無くなった物に間違いはないと。


 ※ 泥キチママから泥仕返した話 : 我が家から盗んだ傘を堂々と持ち歩いていたママ友Aさん 


Aちゃんはその場で仲良しグループに相談。
他の女子がさりげなくBちゃんに聞いてみた所、
Bちゃんは自分の物だと言い張ったそうだ。
それで、AちゃんらはBちゃんが目を離した隙に
その服を取り戻したらしいんだよね。
Bちゃんは当然気付いたけど、Aちゃんが睨むと
黙ってお人形に他の服を着せて遊び始めたそう。

で、それは終わった。…はずだった。
因みにこの時点で私は何も知らされていなかった。
息子本人がなんだか良く分かっていなかったらしいw

暫くして、Aちゃんママから電話。
だいたいの顛末を聞かされ、この件に付いて
次の保護者会で話し合いたいと言う。
私はBちゃんを良く知らなかったんだけど、
子供達が納得してるんだったらもう良いんじゃない?
なんならBちゃんママに直接言ったら?
って言ったけど、大事な事だから、とAママは譲らない。
てか私が凄い怒られた。事態の重要さを解ってない!と。

保護者会当日、適当に決めごとと業務連絡が済むと、
事前に先生にお願いしていたんだろうね、
子供達が入ってきた。ここからAちゃんママのターン。



231 名前:2[sage] 投稿日:2014/07/18(金)10:44:56 ID:???
Aちゃんママは知り合いの弁護士さんを連れてきて、
「先日とある事件がありました。公平を期す為に
友人の弁護士に来て貰いました」と彼女を紹介して
まずはAちゃんを前に出した。そしてお人形の服を
Bちゃんに返させて、Bちゃんに謝るように言った。
どんな事情でも、あなたがやった事は泥棒よ。
ママは悲しいし、ガッカリした。人の物を勝手に
取ってしまうなんて。Aちゃん泣き出す。
次に事情を知っている仲良しグループを前に出す。
そして、あなた達も共犯よ、裁判所に行けば
罪状が付くわ、あなた達がした事は泥棒なの。
間違ってるの。と凄い勢いで怒る。子供達泣く。
事情を知らなかったその子達の親がびっくりして、
うちの子何か盗んだんですか!?と飛び出してくる。

ここでAちゃんママがざっと事情を話す。
そしてBちゃんに、関係者の子供全員で謝るように言う。
子供達、泣きながらBちゃんに謝る。Bちゃん震え出す。
とにかくAちゃんママの説教が、すげー長くてねちっこく
完全に上から、というか神から目線でウザさがほんと凄い。
それからAちゃんママはいよいよBちゃんに取りかかる。
あなたは本当の泥棒よ。ご両親から教わらなかったの?
人のうちに来て泥棒をするなんて。
Bちゃんちは80代位のおばあちゃんが来ていたんだけど、
おばあちゃんは硬直して椅子に座りっぱになってた。
Bちゃんはクラス全員の前で、全員に謝罪させられた。
途中からおばあちゃんも出てきて、土下座した。
Aちゃんママは、Aちゃんらに向かって
「こういう風にやるの。勝手に取り返しちゃ駄目なの。
全部きちんと白日のもとに晒して、先生も呼んで、
みんながいる前できちんと糾弾し意見を言わなければ、
今度はあなた達が悪いって事になるのよ。
相手がどんな言い訳を使ってくるか解らないんだから。
こんな風に、みんなで話し合わなければね」と言った。

先生は若い女性で、オロオロ。無関係な父兄は呆然、
関係ある父兄(私含む)は何故かAちゃんママに謝罪、
子供達は泣き出す(関係ない子も泣き出す)。
弁護士の女性は時々法律用語を話す。



232 名前:3[sage] 投稿日:2014/07/18(金)10:45:34 ID:???
その後、父兄の間で色々話題になったけど、
またAちゃんママが「話し合い」を求めたら怖いので
表立っては何も言わなかった。ラインも無い時代だしね。
私は息子にいくつか話をしたけど、息子本人は
「人の物を勝手に持ってって返してくれない奴って
たまにいる。そういう奴からは普通に取り返してた。
でもそれが駄目なら、今日みたいな事をしなきゃ
ならないのか。なら、もう諦める。こんなのは嫌だ」
と言っていた。関係者男子は概ねそう思ったみたい。
おもちゃは、返してって言って返してくれなかったら
自分で取り戻しにいく、と。まあそうだよなあ。
私も、高校時代に友達が勝手に私のペンを持ってって
返してくれなかった時、普通に取り戻してた…。
それも法律違反だったのか。
というか赤信号とかも車が来なければ渡ってた。

結局Bちゃんは学校に来なくなった。
引っ越しはしていないみたいだけど、中学にも来てない。
ご近所仲良しグループは解散し、Aちゃんは私立中学へ。
卒業まで二年間、クラスは微妙な雰囲気に包まれ
担任による「絶対記名制」が導入された。
卒業アルバムはうちのクラスだけスッカスカだったよw

Aちゃんママが言ってた事は正しいと思う。
けど、おおごとにしないで済ませてしまうってのも
日常生活ではあると思う。特に泥関係では。
恨まれたりしたら怖いし、逆に公にする事で
こちらの方が「厄介な人」扱いされる可能性もあるし。
取り返せる機会があれば、さっさと取り返して
無かった事にしよう…と思っちゃうかも。
証人を作ろうとしたら絶対におおごとになっちゃうし…
まあ難しいとこだけど。
どのみち、人の物盗んで堂々と使ってる人なんて
どっかおかしいんだろうしさ…関わりたくない…。

と、そんなことを思い出したよ。
ちなみに息子はお人形がトラウマになったらしく、
妹のリ○ちゃんを遠ざけているw



233 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2014/07/18(金)11:36:34 ID:???

>>230
間違いでは無いけど正解でも無い行為だなと思った
Aママが独善的過ぎて嫌らしい
弁護士入れて口出せないようにするあたりも姑息
法が~なんて言ってたら、子供の喧嘩すら傷害罪になっちゃうよ
人形の服の件でAちゃんを怒るAママもどうなんだろうね
無くしてショックを受けているのはA本人なんだから、
そこは慰めてあげるところだろうよ
そんなに大事な物なら、子供にあげないで
鍵付きのケースに入れて飾っておけばいいのに


234 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2014/07/18(金)11:57:07 ID:???
>>230
傘の自力救済の話かな?

ありゃあ屁理屈だよ。法的に見れば違反だが
日常生活にそこまで細かく法を入れていったら
誰も彼もが軽犯罪犯してるわな。
私はとっとと取り返してシカトしとけって思っちゃう。
子供同士なら特にそうだよね
金額や再犯率にもよるけど、そこんちの親には言うかな。

普通の生活の中でスルーした方が良い事って沢山あるよ。
四面四角に対処するとトラブルメーカーになる恐れがある。
私もAちゃんが可哀想に思うわ。

傘のまとめサイトコメント欄の話は、個人的には
(まず最初に泥の権利を尊重する人がこんなにいるのか)
と思った。加害者の権利なんか考えた事無かったわw
本当は考えなきゃいけないんだろうけど、心情的になあ。
まずは被害者乙、次は巻き込まれた人乙、だなあ。


235 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2014/07/18(金)12:15:39 ID:???

傘の話は「泥の権利を尊重」とかじゃなくて
法律的には正しいことを言っていた人が
変に叩かれてたからじゃないの?

>>230の話はやりすぎな感じはあるよね。
子供同士のトラブルに親がここまで介入していくのもなあ。。。


236 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2014/07/18(金)12:18:51 ID:???
傘の件は法的には間違いなんだから
泥が賢ければ不利になってたよ

そう言った意味でも他人の鞄の中に
手を突っ込むべきではなかった

皆が戻って来た時に「その傘を見せろ」
と言えば済んだ話じゃね?


242 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2014/07/18(金)13:39:20 ID:???
245は
「でも勝手に取って誰かが見てたりしたら
逆に危ないところだったよ」くらいにしておけば良かった
上から目線で聞かれても無い持論を全レス展開したから
叩かれた。それに報告者叩きが趣味の人らが乗っかった。
ま、泥思想とはいわんけどミスリードだわな
「アタクシに一言言わせて?」になっちゃったんだろ
ってことで>>230乙
息子が穏やかな性格で良かったな


248 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2014/07/18(金)19:35:45 ID:???
230です
ごめん傘話に飛び火させるつもりは無かった。
全然違う問題だと思ってるよ、大人と子供だし。
ただ、自力救済って言葉で思い出したな~って。

多感な年頃だからね、皆の前で謝罪したABちゃん始め
関係者の子供5人、それを見ていた児童たち、
みんな卒業まで変になっちゃったね。怖かったんだろう。
普通に話し合うだけじゃ駄目だったのかな?と思うのよ。

Bちゃんはご両親が別の場所で働いてて
(詳しい事情は知らない)おばあちゃんが育ててたらしい。
その後おばあちゃんが亡くなって、叔父さんみたいな人と
いまでも同じ家に住んでいるようです。
不良って感じでもないけど、なにしてるのかなあ、毎日。

糾弾事件から数週間後におばあちゃんが亡くなって、
一人で後片付けしてるBちゃんを見かけた。
息子と男児友達曰く、
勝手に持ってく奴から取り返してなかった事にする
っていうのは、一種の救済措置なんだそうな。
親や先生に言ったらそいつはもう戻って来れないと。
だから何度かは見逃すそうだ。
でも取り返して、許してないぞと睨みは利かせると。

Bちゃんはあそこまでやられたら戻って来れないし
Aちゃんも同じだ、と。
それはいけないんだよ!法律違反なんだよ!ばっかり
言うようになって、人に優しくなくなったと言ってた。

当時はみんな10才くらいで、それぞれ事情があって
大人とは違ってまだ育つ余地がたくさんある。
こてんぱんにのす必要ってあったのかなあ。

今でも、泣きながらBちゃんと一緒に土下座する
おばあちゃんの姿が目に浮かぶのよ。
みんな、やめて下さいって言ったけど、
孫がした泥棒ですから、警察は許して下さい、
ってなんども土下座して、毛髪薄くなった頭見て

生活するってなんだろって思った事件だったのよね。



250 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2014/07/18(金)20:37:22 ID:???
>>248
読むんじゃなかった…
おばあちゃん…


251 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2014/07/18(金)20:52:27 ID:???
>>248
誰にとっても悲しい結末やね(>_<)

Aちゃんは、このまま大人になったら大変じゃないかな?ちょっと可哀想かも。




blog-1395674063-321.png

むしろ、おばあちゃんは、警察呼んでもらった方がマシだったのでは。

この弁護士とAちゃん親にも損害請求できそう(取れる取れないは別にして)。
[■ No.109847 ■ ] [ 2014/07/19 09:48 ] [ 編集 ]
大人ならAちゃんママのやり方は名誉棄損にならない?

関係ない第三者の前で盛大にばらしたらさー
[■ No.109848 ■ ] [ 2014/07/19 09:54 ] [ 編集 ]
弁護士がこんな茶番に付き合うのか
弁護士の評判ガタ落ちだな
[■ No.109849 ■ ] [ 2014/07/19 10:15 ] [ 編集 ]
子供に泥棒は悪いことだと理解させるために
弁護士までよんでさらし者にする大人ってどんだけ無能なんだ
[■ No.109850 ■ ] [ 2014/07/19 10:30 ] [ 編集 ]
泥棒は泥棒子供だろうが関係ない
物乞いたかり乞食寄生虫排泄物の考えは違う
みたいだけどな
犯罪者はうんこだ
ごみはごみだ

[■ No.109852 ■ ] [ 2014/07/19 10:42 ] [ 編集 ]
↑犯罪者だが過剰に叩き過ぎだろ
何事も限度ってものがある
[■ No.109854 ■ ] [ 2014/07/19 11:00 ] [ 編集 ]
傘ドロの方は大人同士の話だったけどこれは子供同士の話でしょ?
まず最初に親同士で話し合うのが筋じゃないの?
[■ No.109855 ■ ] [ 2014/07/19 11:13 ] [ 編集 ]
大は小を兼ねる、じゃないけど
やりなさすぎな昨今、やり過ぎるくらいのほうがマシなんじゃないかとも思う
マシかどうかで語ることそのものがおかしいけどさ

それより、(具体的な年齢は忘れたけど)子供は法的な罪に問われないんじゃなかったっけ。
処罰が無いだけだったかな
どちらにしろこの場に弁護士は全く不要だろう
[■ No.109856 ■ ] [ 2014/07/19 11:32 ] [ 編集 ]
もと泥棒が傷のなめあいしてますな
さすが犯罪純血種www
子供も漏れなく
立派な犯罪者に育て上げてるんですね
[■ No.109857 ■ ] [ 2014/07/19 11:45 ] [ 編集 ]
どんなに良い話でも、正論だったとしても、ネチネチしつこいのはイヤだなー しかもドヤ顔の神から目線って。

関係ない父母や生徒がちょっと可哀想。Bのお婆ちゃんはめちゃくちゃ可哀想。他人のものを勝手に『借りて返さない』ヤツと、小利口で鼻持ちならない浅はかなヤツは滅んでー!
[■ No.109858 ■ ] [ 2014/07/19 11:47 ] [ 編集 ]
ここでAママ叩いて子供のやる事は許せって言う奴はなんなんだ?
子供だろうが犯罪行為をすれば罰するのは当然の行為だろうよ
それをなあなあで濁すから大津いじめ自殺とか起きるんだろうが
[■ No.109859 ■ ] [ 2014/07/19 11:58 ] [ 編集 ]
おばあちゃんはかわいそうじゃない、親が謝るところかもしれないけどおばあちゃんが育ててたんだし
初めに泥棒しなきゃいい話なのになあーなんで羨ましいから盗るなんて感覚あるんだろう
[■ No.109860 ■ ] [ 2014/07/19 11:59 ] [ 編集 ]
Aママ叩きはあるけど、子供を許せ、なんてコメ一つもないけど?
[■ No.109861 ■ ] [ 2014/07/19 12:04 ] [ 編集 ]
世の中にはAママみたいのが沢山居る様だ
[■ No.109864 ■ ] [ 2014/07/19 12:24 ] [ 編集 ]
Aママはやりすぎだけど
誰もBに同情はしちゃいないだろ
[■ No.109866 ■ ] [ 2014/07/19 12:27 ] [ 編集 ]
子供の口喧嘩に傭兵連れて割り込んで、重火器乱射してるようなもんだな。
[■ No.109867 ■ ] [ 2014/07/19 12:30 ] [ 編集 ]
でもやってることは泥棒だよね?
っていうかその学校泥棒だらけってどんだけだよ…
[■ No.109870 ■ ] [ 2014/07/19 13:34 ] [ 編集 ]
完膚無きまでにクラスを叩き潰した正義感で、
A母は何を手に入れたかったのだろう。
[■ No.109871 ■ ] [ 2014/07/19 13:51 ] [ 編集 ]
よほど弁護士の友だちがいるのが自慢だったんだろうな
本当に哀れで付き合わされる子供がかわいそう
[■ No.109874 ■ ] [ 2014/07/19 14:16 ] [ 編集 ]
※109871
一種の支配欲だよ
行き過ぎた正義感振りかざして、注目を集め相手を完膚なきまでにやっつけてその場を支配するっていう
自分に酔うタイプだね

弁護士(こんなのにつきあう位だからパラリーガル崩れでしょうけど)連れて来てるのは他の保護者への牽制であり後ろ盾でしょうから
こういう人は孤立すると逆にすぐに弱くなって被害者ぶるよ
[■ No.109876 ■ ] [ 2014/07/19 14:18 ] [ 編集 ]
現役の弁だけど、上にも出てるけど、これ名誉毀損になるよ
法の建前でいえば、自力救済は争いの余地なく違法
他方盗られた側が取り返すには、法の建前でいえば所有権に基づく返還請求をしなくちゃいけない
もちろん話し合いで取り返すのもその請求にあたるけどこの場合はすでに
物自体は返還されているから、物の返還請求にからむ行為とはいえないんで
権利行使に基づく当然の行為でもない

他方で不特定多数の前で、おまえは物を盗んだ、ってことを糾弾すれば当然名誉を害する結果になる
腕のいい弁護士がAにつけば、学校の責任も含めて戦う余地が相当ある
あと、周囲の子達に謝らせた行為も脅迫罪に該当しかねない
たとえ法的にはその子たちが違法な自力救済を行っていたとしても
「警察に逮捕されるぞ」っていうのは脅迫罪の要件である「害悪の告知」にあたるから
正直、こんなのに関わったAのつれてきた弁護士は、懲戒くらいかねないし筋が悪いとしかいいようがない


ちなみにたとえ物が返還されてなくても、こんな私的な魔女、弾劾裁判みたいなのを
不特定多数の前で強行して取り返そうとしたら、それは自力救済行為の一種にあたる可能性が高い

だからAママのいう正しい「話し合い」のやり方は、ものの取り返し方としては違法と評価される可能性がかなりある

これを読んでAママのやり方を真似する人がいるといけないので念のため注意を促しておく
[■ No.109898 ■ ] [ 2014/07/19 18:05 ] [ 編集 ]
ごめん
上の一部誤記があった
2段落2行目

誤 腕のいい弁護士がAにつけば、学校の責任も含めて戦う余地が相当ある
正 腕のいい弁護士が「B」につけば、学校の責任も含めて戦う余地が相当ある
[■ No.109900 ■ ] [ 2014/07/19 18:07 ] [ 編集 ]
こいつら治法国家じゃなくてアマゾンの奥地とかで暮らし方が良いんじゃないか
土人じゃん
[■ No.109906 ■ ] [ 2014/07/19 18:45 ] [ 編集 ]
No.109867
>子供の口喧嘩に傭兵連れて割り込んで、重火器乱射してるようなもんだな。
ホントそう。弁護士が一般ピープルに判らない領域の法律用語乱射してるとか
その例えに言い変えたら、口頭で反発してた人の額にとりあえず風穴を開けてる様なモノ


つか正直言って、このAママの友達とか言う弁護士がまだ新人で自分にハクを付ける為に
Aママを煽ってスライム村でイオラ連発しまくって俺THUEEEE!をやったった!
・・・みたいな真相なんじゃないかとエスパーしたくなるんだけど違う?
[■ No.109942 ■ ] [ 2014/07/19 23:36 ] [ 編集 ]
No.109906
治法国家じゃなくて法治国家じゃないの?
治法だと「国を治める方法」であって法律関係ないよ。
[■ No.109944 ■ ] [ 2014/07/19 23:56 ] [ 編集 ]
■ No.109898 ■
うおーありがとう
凄い勉強になった。

因みに傘の件はどう?
あの状況で、報告者が
泥から傘を奪い返した
って立証できる?
それとも、報告者が
私の傘が落ちてました、
ここにあったのかーって
思って自分の元に戻しました、

って言って通じる?

仮にAが訴えたとしたら、
Aは窃盗犯になるの?
その上で自力救済があったか
なかったかって話になるの?
[■ No.109946 ■ ] [ 2014/07/20 00:26 ] [ 編集 ]
>>No.109946
一般の方にはわかりにくいかもしれないが
こういう問題は
1.事実(経過)はどうであったか
2.上を前提として法的にどう評価されうるか
3.上を前提として実務的にどう扱われうるか
っていうのが違う次元で存在している

自力救済云々っていうのは、2の段階の話
たとえば傘の件で、自力救済を行った報告者が実際に自分で取り返したのであれば
それが刑法上窃盗に該当することは間違いない

けれど、実際に警察に持ち込まれてどう処理されうるかは全く別の問題になる
一般向けにざっくり刑事事件の実務的な流れを示すとこんな感じなんだけど
警察が事件届出受理、捜査→警察から検察庁へ書類送検→検察庁で取り調べ→起訴→裁判
実務感覚でいうと傘の件の場合、報告者の自力救済がどう扱われるかというと
警察が事件として受理しても微罪処分ってことで警察内部で処理してしまい書類送検までいくことはまずないし
むしろ被害届の提出すらなんだかんだ拒絶されて事件として扱ってくれない可能性の方がはるかに高い
まずありえないけど、まかり間違って書類送検までいっても起訴されることは絶対ないと思う
1度2度検察庁に呼ばれて検察官に話を聞かれて、不起訴の起案ができる調書ができたらそれで終わりにしてくれるはず


で質問に戻ると
前段については、
>>あの状況で、報告者が
>>泥から傘を奪い返した
>>って立証できる?
傘に報告者の名前があるし、A自身もとは報告者から盗んだって認めているから立証は可能

>>報告者が
>>私の傘が落ちてました、
>>ここにあったのかーって
>>思って自分の元に戻しました、
>>って言って通じる?
これは1.の段階の話で、
弁護士が事実経過について事実と異なる主張を相手方や警察にすることはない
事実に関する証拠の収集は弁護士ではなく当事者の役割で
弁護士はその事実を前提に法的な攻撃防御を行うのが仕事
なのでそういった事実と異なる主張をすること自体がありえない
そもそも傘が落ちていたのを拾ったとしても、無断で自分のものにすれば、
この場合占有者がAから学校に変わるだけでそれも窃盗(学校が管理すべき傘を窃取)に該当してしまいかねない

ちなみに、弁護士はうそつきだから云々、いう人がいるけど
弁護士からすると数多く抱えている事件の一つについて、
あえて虚偽の主張をしてまで依頼者に勝たせるメリットは正直ない
弁護士には弁護士法で定められた真実義務があるから、事実を故意に曲げて、のちにそれがバレれば懲戒くらいかねない
懲戒を食らうと営業上多大な損害が発生するから、一事件のためにそんなリスクを負うのは弁護士にとって馬鹿らしすぎる
だから弁護士が事件処理にあたり主体的に事実に関してウソをつくことはまずありえないし、
自分もそんな弁護士にあたったことは経験上ない
依頼者の言うことに半信半疑っぽいなぁっていう代理人やら
当事者からちゃんと聴取してないなとか、うそはついてないが明らかになにか隠しているな
と感じる弁護士にあたることはそれなりにあるけど


後段については
>>仮にAが訴えたとしたら、
>>Aは窃盗犯になるの?
なる

>>その上で自力救済があったか
>>なかったかって話になるの?
報告者の自力救済については上を参照
なおAの窃盗と報告者の窃盗は別の事件だから、
実務的にいうと、報告者は法的なお咎めなしだけどAは有罪(罰金刑とか)まで行くってなことになる可能性はそれなりにある
[■ No.109954 ■ ] [ 2014/07/20 03:58 ] [ 編集 ]
とりあえず名誉毀損と脅迫とあとおばあさんに土下座させたなら強要も怪しいよね
てかAの連れてきた弁護士が本物の弁護士だったらここまでリスク高いことさせるわけない
というわけでほぼ確実に偽者=弁護士資格を持っていない者が弁護士を名乗ることは違法

Aママも犯罪犯しまくりっすねwwwwwwwww
[■ No.109974 ■ ] [ 2014/07/20 10:30 ] [ 編集 ]
>> No.109954

詳しくありがとう!
本当に勉強なりました。
忙しい所ごめんね。

革の場合、報告者は実際には訴えられたり
裁判したりって事にはならないだろうけど、
窃盗には違いないっていうことだね。

本当にありがとう〜スッキリしました!
[■ No.109978 ■ ] [ 2014/07/20 11:19 ] [ 編集 ]
関係者が責任能力を問えるならば正しいやり方だろうが、
小学生に責任能力を問えますかね?
A母にはその辺の考えがすっぽり抜けちゃったのかね。
[■ No.110240 ■ ] [ 2014/07/22 19:27 ] [ 編集 ]
これ偽弁護士だろ
A母親のやったことは脅迫に他ならない
正しくやるのなら、返還のための民事訴訟
罰を望むのなら刑事告発、だけど13歳未満は刑事訴訟の対象には成らないから
司法からの児童通達までしかできない。
でもこんな内容で児童通達なんかしないよ。
A親は自己顕示欲が強いだけの、自己中バカってことだ。

[■ No.110328 ■ ] [ 2014/07/23 15:33 ] [ 編集 ]
うそ臭い
全てが糾弾したA母悪い方向に後出しじゃん

実際自力救済を習慣にすると
被害者なのに加害者視される揉め事のタネに
なるよ 本当におすすめしない
後で警察入れても弁護士入れても助けてくれなくなる
っていうか助けようがなくなる
それこそA母みたいなのに目をつけらるしw
[■ No.110416 ■ ] [ 2014/07/23 23:50 ] [ 編集 ]
自分が正しいと思ってること以外はすべて間違い
融通がきかないアスペっぽい
[■ No.111039 ■ ] [ 2014/07/29 14:22 ] [ 編集 ]
弁護士は本物か?

本物だとしたらA母が13才未満は刑事事件には問えないから
裁判所云々は違法な脅しだし、それに荷担したことで懲戒請求の対象だ。

13才未満は児童通達までだ。
[■ No.287472 ■ ] [ 2019/08/22 09:37 ] [ 編集 ]
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