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講習会でのメモ取り、タブレットはNG?  【行き掛けの駄賃 】

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講習会でのメモ取り、タブレットはNG?  

些細だけど気に障ったこと Part179
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1388710123/


711 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/27(月) 12:47:04.04 ID:UZGiTwqE
他スレの書き込みで思い出した。

とある講習会で皆さん講師の話を聞きながらメモを取っていたんだけど、
その中にタブレットでメモを取ってる人がいた。そしたら年配の講師の人が
いきなり機嫌損ねて「そちらの方、聴く気がなければ出て行ってください」と
怒っていたこと。言われた人はキョトンとして「メモを取っていたのです」と
絵付きのメモを見せたら「そんなもので取って身に付くんですかねぇ」と
捨て台詞で講習を続けていた。



712 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/27(月) 13:03:54.96 ID:suFxu6Ir
>>711
読んでるだけで気に障った
自分の過ちくらい認めろよなあ


714 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/27(月) 13:26:41.21 ID:26GMaeG0
手で書くのがマナーだろ アホちゃうか


715 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/27(月) 13:39:44.36 ID:oHlx8GlI [1/3]

>>714
50年くらい前に「毛筆で書くのが礼儀ぢゃ」とか言ってた人のお孫さん?


719 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/27(月) 13:44:59.42 ID:oHlx8GlI [2/3]

年寄り連中がそういうことに怒るのは「楽してるように見えるから」なんだろうな。

その昔、ワープロで原稿を書いてた作家が「ワープロ作家」wとか言われてた時代に
「自分の手でペンを持ち、原稿用紙と1枚1枚対峙しながらでなければいい作品は書けない。
ワープロみたいにちょこちょこと入力して、間違えたからと言ってサッと消したり、
文字列ごと移動したり、そんな安直なやり方で優れた作品など生まれるはずがない」と
真顔で言ってた直木賞作家がいたわ。誰だったか忘れた。その後、ワープロで書き上げた小説が
次々と直木賞、芥川賞を獲っているわけだが。


721 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/27(月) 14:04:22.87 ID:+dafE9Qd [1/3]

タブレット否定派の人に何故ダメなのか理由を是非聞きたい。


723 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/27(月) 14:13:03.77 ID:9IsKsTax
>>721
ある人によると
どうも取り組む姿勢が真摯に受け取れないらしい。


724 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/27(月) 14:16:10.07 ID:Un9FkZdw

>>711
大学の講義でもタブレット使うと怒る教授が未だにいるそうだよ
こういうの老害って言うんだろうな
持ち運びが楽な小型パソコンが出始めた頃も、それでノート取ってたら怒る教授とかいたらしいしなぁ…。
[■ No.92600 ■ ] [ 2014/01/28 09:51 ] [ 編集 ]
他人を不快にさせないのは大前提としで、タブレットだとほかの用途が多すぎるから、誤解させちゃうよね。
だったらメモの方がよくない?
データに起こすのなんて後ででもいいじゃない。
[■ No.92602 ■ ] [ 2014/01/28 09:56 ] [ 編集 ]
年寄りはしゃーないでしょ。今さら変わるの大変だもの
古い本は古い言葉で書かれてるもんですよ
[■ No.92603 ■ ] [ 2014/01/28 09:56 ] [ 編集 ]
老人というか、日本人は新しい物に懐疑的な人が多いと思う
菜食主義を目の敵にしてる人とタブレットを理解できずに排除しようとする人って、性質が似てる
[■ No.92606 ■ ] [ 2014/01/28 10:21 ] [ 編集 ]
まだタブレットなだけマシ。今はデジカメで板書撮ったりする学生がいる。
[■ No.92608 ■ ] [ 2014/01/28 10:23 ] [ 編集 ]
菜食主義って別に目新しいもんでもないと思うけどね
単に特殊な(悪く言えば偏ってる)だけのもんで
押し付けられなければ気にならないけどさ
[■ No.92609 ■ ] [ 2014/01/28 10:32 ] [ 編集 ]
デジカメ学生はいるね。

あれだろこれネットして遊んでると思われただけだろ。
その世代はゲーム機を全部ファミコンって言ってる世代だから、仕事にも実際に使われてるって知らないんだよたぶん。
[■ No.92610 ■ ] [ 2014/01/28 10:34 ] [ 編集 ]
タブレットより普通のキーボードのほうが打つの楽だろ。
新しいものというよりむしろ性能的には退化してる。
そして手書きでノートとるなら、電源もいらないし
机も広く使える。
新しければいいってもんじゃないさ。
[■ No.92612 ■ ] [ 2014/01/28 10:41 ] [ 編集 ]
記録に残すことだけが目的ならPCでもタブレットでもいいけど
記憶に残そうとするなら手で書いた方がいいと思うよ
[■ No.92613 ■ ] [ 2014/01/28 10:45 ] [ 編集 ]
固くなった老害の頭じゃ理解できないのが悔しいだけだろ


[■ No.92614 ■ ] [ 2014/01/28 10:56 ] [ 編集 ]
うちの大学はワード推奨だよ
なぜなら社会人になって学生たちが
困らないように訓練として配慮してらしい
教授が言ってたなー
[■ No.92615 ■ ] [ 2014/01/28 11:05 ] [ 編集 ]
講習会なら記憶より記録だろうしタブレットでもいいと思うけどなあ
[■ No.92616 ■ ] [ 2014/01/28 11:06 ] [ 編集 ]
単にゲームでもしてると勘違いした奴が引っ込みがつかなくなってイヤミを言いながら話を紛らそうとしたんだろう。
メモにペンでも内容記録してる奴ばかりではなく、無関係な他の作業することは可能なんだが。
機械モン=ゲームみたいに見えるのは確かにある。
ノンアルコールと本物ビールとかも紛らわしいのは確か。
[■ No.92617 ■ ] [ 2014/01/28 11:09 ] [ 編集 ]
よく板書うつすふりして落書きやらパラパラマンガ書いてたw
ノートとるふりして遊んでるのは良くて、タブレットでちゃんとメモとってるはいけないなんて、
偏見だよね。
[■ No.92620 ■ ] [ 2014/01/28 11:47 ] [ 編集 ]
タブレットが怒られたのは「遊んでるように見えたから」なんでしょ?
ノートとるふりして遊んでたらそれはそれで怒られるわ
[■ No.92621 ■ ] [ 2014/01/28 12:03 ] [ 編集 ]
No.92602
なんでそんな二度手間を推奨されなきゃならないんだw
だいたい就職してからこっち、議事録のメモだってエクセルやテキストでとってるぞ。
そのほうが早いし正確だっていうのに。
[■ No.92627 ■ ] [ 2014/01/28 15:29 ] [ 編集 ]
本筋と関係ないけど、逆にタブレットでメモとるほうがダサイような気がする
ミサワのキャラが「やー、ほら俺、全部メモもタブレットだし? ペーパーレスみたいな?」とか言いそうw
[■ No.92628 ■ ] [ 2014/01/28 15:35 ] [ 編集 ]
まぁ遊び道具にしか見えないから仕方ないよね
他の用途に使えるから何してるかなんてわからないし
誤解されたくないなら普通に手書きしなさいな
[■ No.92630 ■ ] [ 2014/01/28 15:59 ] [ 編集 ]
教授も「授業中遊んでる」のが誤解なら「そっか、ならすまん」で流せばよかったのにな。

で大学の板書は手書き推奨だな。人間「手を動かして書く」とそれだけで理解度上がるしね。
(ぶっちゃけデジカメ組はデータ残して満足するのか成績は…ってなってる)
大学で学びに来ていながら「簡単に記録する>理解する」という優先順位なら、
仕事と同じような方法で記録すればいい。でもそれは大学という名の就職予備校でしかないよな。
[■ No.92638 ■ ] [ 2014/01/28 16:56 ] [ 編集 ]
今通ってる大学院は、学科によって全生徒にタブレット貸与してるところもあるよ
[■ No.92640 ■ ] [ 2014/01/28 18:16 ] [ 編集 ]
実質、手書きでメモるのは幾らか身体に染み付ける効果も有るだろうケド
タブレットに打ち込むのにも同様の効果が見込めるかは判らないよね。
そこんところは>>719の話とはちょっと違う案件だと思う。

ただ言ってしまえば、タブレットを使う授業も出始めている一方で
学生達はこぞってノートを買って書きこむ作業に対して進化も求めてる。

更に言えば『便利じゃん』に振り回されるのは利口じゃないって話も有る。
例えば、スマホ系機種が結局ガラケーに押されだしてる現状、とか
[■ No.92655 ■ ] [ 2014/01/28 21:46 ] [ 編集 ]
黒板は即興の教授が思う要点の部分だけにして、板書している大半はwebで配ればいいかもしれない。タブレットはハンドアウトを参照するためで、自分なりの理解のためにはむしろノートに書く、みたいな。
俺はiPadは元祖から使っているけれど、テキスト入力には向いてないとおもうし、PDFやらJPEG、パワポハイパーリンクと提示するすべは多彩だし、なんなら予習のために授業前に提示することも可能だし、教授は教授で自著や自分の論文の引用も簡単だし、逆にハンドアウトを元にして本にして出版することにも直結して無駄がない。
[■ No.92680 ■ ] [ 2014/01/29 03:43 ] [ 編集 ]
No.92606
押し付け見下し菜食主義者は、叩かれて然るべきだろ。
[■ No.92681 ■ ] [ 2014/01/29 03:55 ] [ 編集 ]
これだから団塊は
[■ No.92688 ■ ] [ 2014/01/29 08:33 ] [ 編集 ]
個人的には手書き派だが、別にタブレットでもいいんじゃない?
ただデジカメとかで撮影となるとさすがに抵抗はあるが
[■ No.92709 ■ ] [ 2014/01/29 11:01 ] [ 編集 ]
No.92606
いきなり無関係の菜食主義がどうとか、何なの?逆ギレ?
そんなスタンスじゃ菜食主義関係なく叩かれるのが当然じゃね?
[■ No.92713 ■ ] [ 2014/01/29 11:15 ] [ 編集 ]
タブレット=打ち込みのように言われてるけど、
絵が描いてあるって事はペンで書くタイプのタブレットなんでは?
[■ No.92758 ■ ] [ 2014/01/29 16:34 ] [ 編集 ]
タブレットなら打ち込みより手書きでメモ取ってるんじゃないか?ちゃんと手を動かしてメモしてるんだから、いいじゃんね。
[■ No.92775 ■ ] [ 2014/01/29 18:31 ] [ 編集 ]
>>719
伊集院静は今でも同じこと言ってるよ。
パソコンで書いた文章は頭に入らないとか心に残らないとか。
一方谷川俊太郎は旅先にはマックブックが必需品だって。
ワープロも発売当時から愛用してて、理由をきかれたら「僕、字を書くの嫌い何です」って言い切ってた。

どんな道具を使ったって自分の中から生まれる言葉に変わりはないよね。
[■ No.92830 ■ ] [ 2014/01/30 04:17 ] [ 編集 ]
時々手書きのテスト作る教師居るよね。
大概じーさん教師な上に癖が強くて読みづらいという。
[■ No.92843 ■ ] [ 2014/01/30 09:30 ] [ 編集 ]
非を認めずに嫌味を言った講師は阿呆くさいが、まあタブレット使って怒られるのはしゃーない
李下に冠を正さず。こんぴーたーもたぶれっともよく理解できていない年代の講師の授業なんだから、タブレットを使ってる我々世代が相手を慮ってやらんば
[■ No.92907 ■ ] [ 2014/01/30 22:08 ] [ 編集 ]
自分の話聞かないで遊んでると思って怒ったのに
勘違いだったから恥ずかしくなってイヤミで逃げたんだろ
[■ No.92913 ■ ] [ 2014/01/30 22:59 ] [ 編集 ]
私はタブレットじゃ覚えられないから参考書とノートを使うけど、
ゲームの攻略にはタブレット駆使してるから、
今学生してる人間なら、タブレットで効率良く勉強できる方法を編み出してる人間もいそうな気がする

後輩にそういう人間が現れたら認められるような人間になりたいな
[■ No.92924 ■ ] [ 2014/01/31 00:29 ] [ 編集 ]
使い易い方使えば良いじゃん
俺は紙派だけど
[■ No.93017 ■ ] [ 2014/02/01 02:15 ] [ 編集 ]
「手で書かないと頭に入らない」「漢字を忘れる」というのはタッチペンによる手書き入力には当てはまらないなw
個人的には液晶画面は見にくい、目が疲れると感じるけど
紙は紙で水気や油気で滲んだり書き直しがしにくかったり嵩張ったりと色々あるし
[■ No.93041 ■ ] [ 2014/02/01 14:37 ] [ 編集 ]
小学校で鉛筆推奨シャーペン禁止だったのと根っこは一緒かな
爺さん校長は肥後の守で鉛筆を削れない子供が!みたいな論調だったが
教室に電動鉛筆削り常備されてたわ
[■ No.145590 ■ ] [ 2015/06/28 09:43 ] [ 編集 ]
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