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「ら」抜き言葉  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

2日続けての地震&緊急地震速報……orz
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「ら」抜き言葉  

今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 108度目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1386648993/


923 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/26(木) 15:44:50.92 ID:oQxGavL6 [1/2]

職場の後輩が『ら』抜き言葉を連発する(「食べれません」「出れます」等)ので、
上司が軽く注意した。
上司は『ら』抜き言葉についての説明と、それがあまり良くないことを話した。
そうしたら後輩は余程衝撃だったのか、『ら』抜きにならないように徹底しすぎている。
そして『ら』抜き言葉にならないように注意深くなりすぎて、
いらんところにまで『ら』を入れだした。
そのせいでこちらがいちいち衝撃を受ける羽目になってるわ。


例えば、後輩は先日「○○さんは、先程お席を祟られましたよ」と言った。
俺はびっくりしたんだが、後輩は「立たれましたよ」と言いたかったようだ。

他には、「コンビニの傘立てに傘置いといたら盗られて、俺本当に怒られましたよ」と言っていた。
後輩が母親にでも怒られたのかと思ったら「(後輩自身が)怒れた」と言いたかったらしかった。

上司は注意したことを後悔し始めているわ。
『ら』抜きの方がかなりマシだったかもしれん、と。



924 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/26(木) 15:59:48.67 ID:xbOl0DAV
「俺本当に怒れましたよ」もそうとうおかしいけどw


925 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/26(木) 16:15:03.19 ID:9Xj4y+dx [2/4]

ムカつきましたを丁寧にしたのかなw


928 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/26(木) 16:39:24.02 ID:oQxGavL6 [2/2]
傘の話を後輩がしたあと周りがシーンとしたので、
後輩は「俺が『怒れた』んですけど、『怒られました』でいいんですよね?」と言っていたw
その解説のおかげで後輩が怒ったのだと分かったわ。

最近、職場の皆の会話がぎこちなくなってきているw
後輩を始めとして俺も皆も言葉の言い方を意識しすぎているのか、
こんがらがってしまう時があるわ。



929 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/26(木) 16:42:14.61 ID:WOUJ+0jN
『ら』抜きはいまだに自分でもよくわかってないが、
その後輩はひどいな


930 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/26(木) 16:50:11.88 ID:tVuq+jUv [2/2]

いかに本を読んで無いかだな
文字として頭に入ってきた言葉はそうそう間違えないぞ


933 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/26(木) 16:58:53.37 ID:X7IQAR9G
「怒れる(おこ・れる)」だと、名古屋の人が使っていたわ。方言じゃないかしら?
頭にくる、怒りを覚える的なニュアンスで。
「怒れる(いか・れる)」だと標準語? 映画タイトルにも使われてますよね


934 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/26(木) 17:01:30.18 ID:lGSdm4WT [1/2]
関西弁だと「食べれる」(可能)「食べられる」(受動)で使い分けてたりするから
ら抜き言葉が気にならないんだよね。

「アリがアリクイに食べれる」って言われたら違和感ありありだがw
NHKのにほんごであそぼで歌われてる歌「らーを入れると素敵な言葉に早変わり♪」って、最初何言ってるのかわからなかった。まあ何回も聞いてれば意図はわかるけど
[■ No.89785 ■ ] [ 2013/12/27 09:49 ] [ 編集 ]
ずっと前に「ら抜き言葉」は「可能」か「受け身」または「尊敬」かを
はっきりさせるために、進化した言葉、だと大学で教わった。

ちなみに「怒る」を可能にすると「怒れる」
受け身にすると「怒られる」でしょ?

関西弁で、「見る」だと
「見れる」は可能。「見られる」は受け身。

同じように「出る」なら
「出れる」は可能。「出られる」は尊敬。

自分の使ってるのが、ら抜きなのか、関西弁なのか
時々分からなくなりますよ。
[■ No.89786 ■ ] [ 2013/12/27 09:58 ] [ 編集 ]
ら抜き言葉はやっと慣れてきたけど、れ足す言葉は聞いててイライラする
[■ No.89792 ■ ] [ 2013/12/27 10:37 ] [ 編集 ]
ら抜きは批判する人も多いけど
可能と受け身や尊敬を区別できるようになるから
ある意味言葉の進化だよね
[■ No.89794 ■ ] [ 2013/12/27 11:05 ] [ 編集 ]
基本的に、古文の助動詞「る」「らる」(尊敬、受身、可能、自発)と同じでは?
未然形がア段で終わる時には「る」、現代語なら「れる」を使う。
未然形がア段以外で終わる時には「らる」、現代語なら「られる」を使う。
№89786が言うのも一理あるが、未然形がア段で終わる、例えば、「思う」につくなら、
「思われる」しか有り得ないし。「思わられる」とは言わない。
単に「らを抜くな、らをつけろ」とか言うからいけないのでは?
結局、自分もわかっていないのに、駄目だの何だの言っているのか?

でも、自分はい抜き言葉の方が気になるかも知れない…
[■ No.89797 ■ ] [ 2013/12/27 11:22 ] [ 編集 ]
じいちゃんが「関東はら入り言葉なんだなあ。テレビが普及してからわかった」みたいなこと言ってたわ。
ここ50年ぐらいでら入り言葉が全国に広まったと思われる
[■ No.89798 ■ ] [ 2013/12/27 11:24 ] [ 編集 ]
逆だよ、テレビの馬鹿どもの「ら抜き」が普及しただけ
アナウンサーやニュースキャスターは地方も関東も関係なく、正しく「食べられる」と発音する
いつもは方言・地方を散々馬鹿にしておいて「ら抜き」だけ地元ではこうだったは通じない
[■ No.89799 ■ ] [ 2013/12/27 11:31 ] [ 編集 ]
理屈は忘れたけど、大学で日本語の先生が、ら抜き言葉はたしか音韻学としてはおこるべくしておこった現象と言ってた。だから気にならないって。
言葉なんて意図が伝わればいいんだから、ら抜き言葉くらい気にしなくてもいいじゃんと思うけど、気になっちゃう人がいるんなら、気にしたほうがいいんだろうね。
[■ No.89805 ■ ] [ 2013/12/27 12:25 ] [ 編集 ]
長野出身だけど、方言的に「ら」抜き言葉が当たり前なんだよね…。
公的な場面で気になるのは解るけど、議論されたりドヤ顔で力説されたりすると正直戸惑う。
そういう地方もある事を全否定されるのは、ちょっとイヤかな~…。
[■ No.89806 ■ ] [ 2013/12/27 12:35 ] [ 編集 ]
■ No.89806
知らなかった~。長野文化宣伝のチャンスと思って説明してみては?
因みに巻き舌江戸っ子は常にらーらー言ってます
らにるが付いてる感じでらーらー。らりるれろとさしすせその発音が標準語とは違います
違う地方の方が聞き続けるとイラッとするんだろうなw
[■ No.89810 ■ ] [ 2013/12/27 13:21 ] [ 編集 ]
と、ここまでのコメントのように
「日本人なら」ちゃんと受容でき
「日本人なら」ちゃんと使いこなせます

・・ということは、ねえ?
[■ No.89815 ■ ] [ 2013/12/27 14:03 ] [ 編集 ]
No.89799は誰と戦ってるんだ。
いまどき方言は見直されてるし意思疎通に不便だから標準語推奨なだけで馬鹿にされてるのは本人の問題だと思うぞ。
[■ No.89833 ■ ] [ 2013/12/27 16:52 ] [ 編集 ]
長野県では100年以上前から「ら抜き言葉」の方が「標準」
なので、「ら抜き言葉」を批判する人は、同じ理由で関西弁とかも批判しないとおかしい。
ちなみに、「ら抜き言葉」を正しいとする文法も存在する。
[■ No.89835 ■ ] [ 2013/12/27 17:21 ] [ 編集 ]
※89833
前※の人ではないけど、方言で話す典型的な田舎者を笑うコントは昔からあるので、馬鹿にされるのは個人の問題と言い切るのは違うのでは。

てか公の場で使う標準語では"ら抜き言葉"はやめようって話だよね。
方言として"ら抜き言葉"が浸透してるなら、方言と標準語をきっちり区別すればいい話じゃん。
ら抜きが正しいという説が存在しているとしても、学校で習う正しい日本語はら入りなんだし。
[■ No.89837 ■ ] [ 2013/12/27 17:54 ] [ 編集 ]
日本人がなぜ英会話が苦手なのかが良くわかるね。
テストや論文の執筆をしているわけじゃないんだから、そんな細かいところを気にしてもって思う。

言葉って伝える・伝わることが大事なんだと思いますよ。
[■ No.89840 ■ ] [ 2013/12/27 18:42 ] [ 編集 ]
本州きたら北海道がら抜き言葉多いって言われる意味わかった。
みんならららら言うなーって思ったから。
[■ No.89841 ■ ] [ 2013/12/27 18:52 ] [ 編集 ]
学校では標準語習うんだから、きちんと話せるようになるって本当に思ってんの??
教科書は標準語で書かれてるけど
先生も方言だし、親も方言、周りのひとも方言。
教科書と接する時間なんて圧倒的に低い

それでみんな標準語が身につくなら、日本人みんな英語が話せるようになってるよ
[■ No.89860 ■ ] [ 2013/12/27 23:30 ] [ 編集 ]
ら抜き言葉は使いたい人は使えばいいと思う。
俺は絶対に使わないけど。

あと使わないからといって、
ら抜き言葉は可能と受身が~とか能書きを言って強制しようとするやつは論外。
そういうやつには徹底的に正論を言って屈伏させる。
[■ No.89873 ■ ] [ 2013/12/28 04:36 ] [ 編集 ]
何はともあれ、
この後輩は努力する子みたいだし応援したいw
[■ No.89884 ■ ] [ 2013/12/28 09:33 ] [ 編集 ]
No.89799
アホ発見。本当に、関西や東海など、ら抜きが標準の地方は多い。アナウンサーがきっちりら入りで話すのは、単に「標準語」で話すことが義務付けられているからってだけだよ。
[■ No.90085 ■ ] [ 2013/12/30 00:58 ] [ 編集 ]
名古屋弁なのか
怒れる、おこれるわ~って使うわ
[■ No.90448 ■ ] [ 2014/01/04 07:23 ] [ 編集 ]
ら抜き言葉を合理的に否定できる人って居ないよね
昔から続く作法だからってのは確かに理由にはなるんだが逆に言えばそれしかない
[■ No.90917 ■ ] [ 2014/01/09 00:16 ] [ 編集 ]
可愛くておもしろい後輩だなーと思って読んでたけど…みんな厳しいね。まあ社会人だからか…
その後輩のは社内で少しずつ教育してあげてほしいなとは思う。
後これ読んでて、某漫画にもら行言葉が言えないのかしゃべらないのかわからんがキャラがいたなあと思い出した。
[■ No.92845 ■ ] [ 2014/01/30 09:42 ] [ 編集 ]
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