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共働き希望なのに、会社の既婚女性は辞めてほしいという彼  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

十二国記は4冊揃ってから読む予定。目の前の2冊が誘惑してくるけど
ヘッドライン

共働き希望なのに、会社の既婚女性は辞めてほしいという彼  

別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間137
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1375888154/

784 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 14:37:41.26 ID:fQHr97bZ0 [1/2]
引いたっていうか、なんか微妙な感じになった話なんだけど・・・

私は一応、国家資格もってて専門職で職場も女性でも定年まで働くのが当たり前のような職場に勤めている
彼の職場では20代後半くらいの女性が産休とった育休とったというと
役に立たない、とか、後始末どーすんだよ、とか一々グチグチ言われるらしい
そして当然彼もグチグチ言う
小さい子供さんを育てているお母さんとかが保育園から「子供に熱がある」と呼び出されて
急いで帰宅したという話をしては「これだから女は使えないんだ」みたいなことを言われると
何となく自分自身も将来そうやって職場の人に迷惑かけるんだろうなーとちょっと微妙な気持ちになる




そういう時に念のため「私、結婚しても仕事続けたいって話したよね?」と確認すると
「そりゃ一馬力よりに馬力の方がいいにきまってるじゃん」と私が働くことには賛成してくれる
その彼の矛盾した態度に何か微妙な感じになってしまうんだよなぁ・・・

「職場の女性には子供できたらさっさと辞めてもらって次の人雇って欲しい」という気持ちと
「自分の嫁には子供ができてもがっつり働いて欲しい」という気持ちは凄く矛盾してると思うんだけど
男性にしてみたらそこら辺はあんまり気にしないんだろうか
突き詰めていくとケンカになりそうなので気にしないようにはしてるんだけど・・・



787 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 15:09:53.25 ID:q4CpbRObi
>>784
「会社は自分の良いように利用するもの」と理解すれば、その二つの考えは矛盾しない。


790 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 16:43:44.40 ID:bETCFkhqO [2/3]
>>784
彼の職場では女性は使えないってだけで、あなたの職場では女性は使えないことはないんだから、結婚してもあなたがあなたの職場で働くことを希望することに別に矛盾はないと思うけど。
どうしても仕方ない理由で休む女性に対してこき下ろす態度をとるのはどうかと思う。


793 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 16:56:36.43 ID:fQHr97bZ0 [2/2]
>>787
なんか身勝手臭がw

>>790
産休も育休も子供が熱出しての早退も仕方なくなのに、
平気で扱き下ろしておいて自分の嫁に同じことさせるのって、
やっぱり矛盾してる気がするんだよね



794 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2013/09/02(月) 17:11:11.52 ID:aKAg6gd/O
>>784
モラハラ要素あるな、それ

一度突っ込んでみ
逆ギレして本性見えてくるぞ


799 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 17:58:50.90 ID:bETCFkhqO [3/3]
>>793
や、矛盾してないよ。むしろ一貫してる。

彼の考え方は女性も労働力であり女性も男性と同じように働くべきだと思ってる。

だから、男性には無い産休や育児でやむなしに休むのも納得いかないし、結婚したら共働きは当然とも思ってる。

でも家事は当たり前のようにあなたに任せて、あなたできない時は文句を言うんだろうね。推測だけど。


あなたが引くべき箇所は彼の思考が矛盾しているところではなくて
彼の思考が女性に対して軽蔑気味であるところだよ。
>>794の言うとおりモラハラ予備軍の可能性がある


801 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 18:15:57.82 ID:/UXUHXsk0
俺も>784は矛盾じゃなくて
モラハラ野郎なだけだと思うな。
働くなら俺に迷惑かけるんじゃねえよ、子供の熱とかしらねえんだよって発想だよな。

もちろん自分の子供でも、嫁にまかせっきりで
自分は何一つしないだろう。でもちょっとでも不出来な事あるとめっさ罵ってきそう。
働くことを「許可」してやってんだから、家事完璧にこなせ、ってタイプだよな。
[ 2013/09/04 09:30 ] 彼・彼女 | TB(0) | CM(78)
コイツとは結婚して子供を産まないほうがいいと思う。ダブスタモラハラ野郎になりそう
[■ No.78095 ■ ] [ 2013/09/04 09:43 ] [ 編集 ]
にげてー
[■ No.78096 ■ ] [ 2013/09/04 09:46 ] [ 編集 ]
見ないように蓋してると絶対後から後悔しそう
[■ No.78097 ■ ] [ 2013/09/04 09:50 ] [ 編集 ]
モラハラ臭は漂うけど

今の仕事環境じゃ彼がそういうのも仕方が無いと思うんだけどねぇ
こんな愚痴を言わなくていいような所って
よっぽど暇な会社かよっぽど大きな会社だけでしょ
保育園で呼び出しとかあれば、後始末やしわ寄せが来るのは同僚である

でも、給料が特に変わる訳でもない
確かに年齢的に理想的とはいえ
20代後半なんて大卒を手間かけて育てて
ようやく一人前になって基本的には何でも任せられるようになった頃
そのタイミングで休まれりゃ、これまでの育成は何だったのって事にもなる
この報告者、そこら辺の事経験してもおんなじ事言えるんだろうか

まぁ、結局経営者側がシステムだけ導入して
碌に余剰人員も雇わずに、現行の人間に負担を押し付けてるから
こんな愚痴が出るんだけどな
[■ No.78098 ■ ] [ 2013/09/04 09:58 ] [ 編集 ]
こいつ、結婚したら嫁に職場の女性と同じこといいつつ、「家事・育児は女がするもの」って言うよ。
試しに「使えないな~」って言ったときに、
「ほんとそうだよね! 専業主婦にさせてやれる甲斐性もないのに旦那は何してるんだろう?
ちゃんと家事・育児も分担できてないんじゃない?お手伝い気分で何もしてない感じ~!
○○くんは、そんな自己中な男と違うもんね!」とか言ったら多分ファビョるか、おどおどするかどっちかだろ。
[■ No.78099 ■ ] [ 2013/09/04 10:01 ] [ 編集 ]
■ No.78098 ■ の人

会社への怒りならご高説ごもっともだけど、
「自分は同じ立場にならない」ことから来る怒りだろ、この彼氏の場合。
もし「自分もそうなるかも」と思ったら、同僚ではなく、会社に怒りが行く。
結婚する気はあるくせに「自分は子どものために休まない」=妻がやるのが大前提
それが見えているから、投稿者が引いてるわけで。

根本的にズレてるよ、あなた。
[■ No.78102 ■ ] [ 2013/09/04 10:05 ] [ 編集 ]
■ No.78102 ■の人
もし「自分がそうなるかも」と思ってはいても
現実に直接負担を増やしている人間が同僚なのであれば
受け入れられる負担の許容範囲を超えた場合
まず同僚に怒りが行くと思いますよ?

根本的にズレてるよ、あなた。とか言っちゃう前に
現実世界で世俗に塗れましょう!
[■ No.78103 ■ ] [ 2013/09/04 10:16 ] [ 編集 ]
No.78103
もし報告者がこの男と結婚して妊娠して出産した後にその同僚と
同じような状況になって退職したら男はなんて言うんだろ?
それを考えると結婚するのは辞めるに越したことがないと思われる
[■ No.78105 ■ ] [ 2013/09/04 10:27 ] [ 編集 ]
いや単純に家庭の事で仕事に迷惑かけるなよということだろ
子供に風邪をひかせるのは母親失格だし
自分のミスで関係ない同僚に迷惑をかけるなら
平身低頭謝って謝って謝り通せよと言う話
女が働くなら男に迷惑かけずに働いてくれよ
他人に迷惑かけないとまともに仕事もできないなんて
出来そこないの生き物なんだね
[■ No.78109 ■ ] [ 2013/09/04 10:43 ] [ 編集 ]
こういうふうに『突き詰めていくとケンカになりそうなので気にしないようにはしてる』から喧嘩にならないのであって、
結婚して強制的に生活観や家事分担を突き詰めていかなきゃいけなくなったら喧嘩しないわけにはいかなくなるよね。
結婚前から一生我慢する覚悟がなかったら、この男性とは結婚しちゃ駄目だと思う。
私だったら絶対嫌だな。そんな忍耐だけの人生。
[■ No.78110 ■ ] [ 2013/09/04 10:48 ] [ 編集 ]
その、
「なんか引っかかる・・・」
は重要視した方がいい、最優先事項にした方がいい
そしてよくよく考えて、お付き合いをやめた方がいい
[■ No.78111 ■ ] [ 2013/09/04 10:52 ] [ 編集 ]
No.78110に同意
結婚を視野に入れてのお付き合いなら、目をそらしてる場合じゃないと思うわ
一度はっきりお互いの考えを突き詰めるべきだと思うけどね
[■ No.78112 ■ ] [ 2013/09/04 10:54 ] [ 編集 ]
産休は女性が取るしかないが、育休や子供を看病するための早退は父親もできるんだがな
[■ No.78113 ■ ] [ 2013/09/04 10:55 ] [ 編集 ]
自分の職場と相手の職場の状況を一緒くたにすんなよバカ女
こんな頭の悪いやつが働いてる職場の程度が知れるな
[■ No.78114 ■ ] [ 2013/09/04 10:58 ] [ 編集 ]
この男との結婚はやめといたほうがいい
心の中でつい思う位は許容範囲だが、彼女の前で堂々と言うことではない
そこの判断がつかない時点で、その程度の男
[■ No.78115 ■ ] [ 2013/09/04 11:08 ] [ 編集 ]
こういうこと言う男見てていつも思うんだが、もし嫁が亡くなってシングルファザーになったらどうするんだろうか…。
自分がそう言われる立場になるかもしれないのに。
まぁそこまで考えてる男は滅多にいないだろうが。
[■ No.78117 ■ ] [ 2013/09/04 11:29 ] [ 編集 ]
※欄に変なの湧いてるな
この男は育児する気ないのかって話だよ
[■ No.78118 ■ ] [ 2013/09/04 11:57 ] [ 編集 ]
※78113
まさにそれだと思います!自分の子供なのに男は仕事だけやってりゃいいってなんか違う。仕事の評価に響くだろうし、でも、だからって怒りの矛先を共働きの母親だけにむけるのはなんかおかしいよ。
[■ No.78119 ■ ] [ 2013/09/04 12:01 ] [ 編集 ]
あれ、大企業か職歴ナシの専業しかいないのかな。

私は中小企業で働いてたから、正直報告者彼氏と同じこと思ってたよ。
冷たいように思われるかもしれないけど、人員ギリギリでやってるのに妊娠だ子育てだってやられるとその分負担が増えるからこっちがもたないんだよね。
しかも助けてもらうのは当たり前の権利!私の穴埋めの為に他が残業になろうと知ったこっちゃない!みたいな態度だからなおさら腹が立って…。
いや当然の権利なんだろうけど、こっちがてんやわんやしてるのを理解してるなら申し訳なさそうな顔くらいしてほしいというか…。
だから当時はそういう女性についてネットや友人に愚痴って鬱憤晴らしてたよ。
この前ガールズちゃんねるでも似たようなトピが立ってて、私と同じ思いをしてる人が結構いて安心に似た感情を抱いたのを覚えてる。

報告者さんは資格を持っているようだし、彼氏さんの同僚とは全くの別物として考えられてるんじゃないかな。
まぁ、そこらへん一回じっくり話し合ってみたらいいと思う。
[■ No.78121 ■ ] [ 2013/09/04 12:07 ] [ 編集 ]
うっわ、逃げてー!超逃げてー!
オカンが奴隷になってるような環境で育つと、子供ももれなくモラハラ野郎に育つからね。周りにそういうヤツいっぱいいるよ。
[■ No.78122 ■ ] [ 2013/09/04 12:07 ] [ 編集 ]
子供が産まれたら~ってスレでも※欄でも騒いでるけどさ

そもそもこの男に「結婚したら子供を作る」という選択肢が
最初っからひとかけらもないって話なんだろ?
二馬力するのに邪魔な養育の名目で時間と財産を食いつぶすモノとしか考えてないと思う
報告者が仕事○出産×って考えの人なら別に一緒になってもいいんじゃね?
その場合もれなく家庭内別居になるだろうけど
[■ No.78124 ■ ] [ 2013/09/04 12:16 ] [ 編集 ]
モラハラと言うけれど、妊娠・出産でそれまでこなしてきた仕事量を消化できなくなった結果、社員からの視線や態度が厳しくなり、会社を辞めざるを得なくなっているのが今の日本社会なんですけどね。
[■ No.78125 ■ ] [ 2013/09/04 12:21 ] [ 編集 ]
※78121
あったねー、ガルちゃんで同じトピ
あっちだと彼氏寄りの意見が案外多くて
批判どころか擁護されてたね

なんでもモラハラに結びつける2ch脳は論外として
彼氏の職場環境を聞いてみたらいいんじゃない?
自分の恵まれてる職場環境を基準に考えるから
彼氏のグチがとんでもない人でなしに聞こえるんでしょ
[■ No.78126 ■ ] [ 2013/09/04 12:40 ] [ 編集 ]
>あれ、大企業か職歴ナシの専業しかいないのかな。
これさえなかったら同意できたのにね

しかし、共働きでないと子供を持てなくなってきてるから
どうにかしていかなきゃね。
子供を持つつもりならいつか自分がその立場になるからね。
[■ No.78127 ■ ] [ 2013/09/04 12:45 ] [ 編集 ]
No.78122

単純に疑問なんだけど、モラハラ野郎とは具体的にどんな奴なの?
どんな言動でこいつはモラハラ野郎だと確信するの?
※欄にはあなたがモラハラ野郎認定した男と同じ思いの女性がいるようだけど、その女性もモラハラ野郎?
短慮であったり他人を思いやる余裕がない人や、ただの我が儘人間とモラハラ野郎は何が違うの?
[■ No.78130 ■ ] [ 2013/09/04 12:53 ] [ 編集 ]
【No.78127】
私は大企業か職歴ナシの専業が躍起してるなとしか思えなかったから全文同意だわw
妊娠関係で戦力外になる女性の穴埋めで同僚が酷使される話なんか前から問題視されてきたことじゃん
それに対する不満や愚痴も溢れてたのに、それには触れず報告者さんの彼氏の意見をモラハラだと紛糾するとか
余程の世間知らずが恵まれてるお坊ちゃんお嬢ちゃんとしか思えんわw
[■ No.78132 ■ ] [ 2013/09/04 13:09 ] [ 編集 ]
単なる愚痴だろ?
うんうんって聞いてやれよ

どうせ自分だって矛盾だらけの会話してんだしさ
[■ No.78134 ■ ] [ 2013/09/04 13:17 ] [ 編集 ]
彼氏叩きが多くてビックリー
彼女の職場は女性が仕事を続ける環境が整ってるようだから続けてほしい
自分の職場は自分にしわ寄せがくるから辞めてほしい
という話ではないの?
同じ職場だったら辞めれって言いそうな彼氏だと思うなー

でも最初は辞めれって言っといて自分に子供ができたら華麗にてのひら返しそうな彼氏でもある
公共の場で騒ぐ子どもうるせーって言ってたくせに自分が子持ちになった途端子どもはうるさいもんだって開き直る人、少なくないし
[■ No.78136 ■ ] [ 2013/09/04 13:39 ] [ 編集 ]
前にNHKのあさイチの実況見てたらこの彼氏みたいなニートいっぱいいてワロタの思い出したw
専業は寄生虫(キリッでも職場に迷惑かける女はクズ(キリッキリッ身内である旦那は悪くない(キリッキリッキリッ
その自己中さがもう無理
[■ No.78138 ■ ] [ 2013/09/04 13:43 ] [ 編集 ]
妊娠や子供関係で休むのは仕方がないっつうか
自分も嫁さんができて、子供ができたら、無関係じゃないからお互いさまだしなって思って、できるフォローは頑張ろうと思うけど
妊娠関係ない奴でも、病気とかは一生無縁だなんて確証もないわけだしさ
自己管理云々じゃどうしようもなくって、会社に迷惑かけちまう事って誰だってあるかもしれないじゃん
そういう不慮の事態を考えたら、誰だっていつ自分も助けてもらわざるを得なくなるかもって思えば、お互いさまじゃないかなあって思うんだけどね
[■ No.78140 ■ ] [ 2013/09/04 13:46 ] [ 編集 ]
今日日育産休取れるしっかりした企業勤めの適齢期のお嬢さんなんて引く手数多なんだから
わざわざ育休も取れない底辺企業勤めの男なんかと結婚するよりスペック釣り合う人選んだ方が幸せだって
[■ No.78141 ■ ] [ 2013/09/04 13:46 ] [ 編集 ]
うちの会社の子持ち男子は、奥さんが仕事なんかで動けないときは奥さんの代わりもしてるけどね。
お子さんが熱出して保育園から呼び出しあったけど奥さんが帰れないから代わりに早退しますとか、子供を病院に連れて行くから遅刻しますとか。
社長ですらそうだから、社員も気兼ねなく早退・遅刻するよ。
理由がちゃんとしてるし、仕事に支障をきたしてないから問題視されない。
[■ No.78145 ■ ] [ 2013/09/04 14:15 ] [ 編集 ]
No.78140
あなたは素敵だわ。
私は不妊治療してたもんだから心の中真っ黒だったよ。
同僚は子どもができて、みんなに優しくされて、仕事量は控え目なのに正社員として給料貰って‥、一方私は子どもができず、優しくしてもらうこともなく、妊娠した同僚のぶんが回ってきて仕事量は増えるも給料は増えず、、
恨めしくてたまらなかったな。
助け合いだと思えるほどの心の余裕は無かった。
[■ No.78147 ■ ] [ 2013/09/04 14:24 ] [ 編集 ]
米78136が華麗に手の平返して彼氏叩きしててワロタw
[■ No.78148 ■ ] [ 2013/09/04 14:24 ] [ 編集 ]
※78145
結婚前勤めていた会社でそんなことしようもんなら確実に出世ルートから外されるわぁ
人員・人経費削減で一人一人が120%の仕事をこなしていたからね
頻繁に抜ける人なんかいなかったけれど、もしいたとしたらいい気はしなかっただろうな
[■ No.78152 ■ ] [ 2013/09/04 14:31 ] [ 編集 ]
「今」喧嘩にならなかったとしても、もっと後、もっと重大な局面で
喧嘩どころでない対立を招きそうだなぁ
[■ No.78153 ■ ] [ 2013/09/04 14:34 ] [ 編集 ]
あぁ~分かる、すごい分かる。
悪阻だ熱だお迎えだって頻繁に抜ける方がいたけど、仕事に支障きたしまくりなのに私は当然の権利を行使しているだけですって感じでふんぞり返ってて、迷惑被ってる社員には謝罪の一つもなかったんだ。
仕方ないことだとは分かっていたけど、あれは苛立った。
実際に被害を受けているのだとしたら、愚痴の一つくらい許してあげてほしい。
[■ No.78156 ■ ] [ 2013/09/04 14:49 ] [ 編集 ]
女しか産めないから、女だけ産休とるものだから女だけの問題にされがちで、でも本当は男にも関係あるというか、社会全体の問題なのに女の責任みたいにされてしまうのがなんだかな〜
この際男も育休どころか産休もとれたらもうちょっとこの問題に真面目に社会が取り組めるんじゃない?
実現できるかはともかく(笑)
[■ No.78161 ■ ] [ 2013/09/04 15:17 ] [ 編集 ]
※78161
男がこの問題を提議しようもんならモラハラ男め!お前がフォローしてやれ!女性軽視の最低男!の大合唱になるだろうね
ここの米欄見れば分かるでしょ(笑)
[■ No.78166 ■ ] [ 2013/09/04 15:46 ] [ 編集 ]
皆もう少し心に余裕を持って生きようよ!
そんなピリピリしてたら疲れるよ。
働くお母さんも大変だし、それをフォローする周りも大変だよね。自分だけが大変って思うからダメなんだよ!
大変そうだから、自分がもう少し頑張ろうかな…って皆思えばいいんだよ。それでフォローされた側がものすごく感謝して、他の部分で恩を返せばいいんだよ!
[■ No.78167 ■ ] [ 2013/09/04 15:46 ] [ 編集 ]
なんか日本が今結婚や出産が減少している
諸悪の根元を今ここでみた気がする
コメントしてる人の大部分が
自分が自分がばっかりで誰かのことなんて
一切考えてない
働きながら子育てしてるお母さんも
それの埋め合わせをしてる同僚の人も
みんな同じぐらい大変なんだよ
どうして自分が一番不幸だ大変だみたいな
ことしか考えられないんだろう
本当に冷たい人ばかりだよね今の日本って
[■ No.78170 ■ ] [ 2013/09/04 16:07 ] [ 編集 ]
ここの※のみなさんの周りにいる妊婦さんは「当然の権利~」て感じの人が多いのかな。
うち中小企業だけどみんな態度は謙虚だからあまり気にならないよ。
大変だなあ~って思うし。
自分もいつか子どもできたら大変になるんだしさあ。
男性も子供が熱出したのでってたまーに遅刻してくる。
結局その人の態度次第なんじゃないの。
あたりまえって態度されてるからイライラが増す。
[■ No.78173 ■ ] [ 2013/09/04 16:16 ] [ 編集 ]
産休は女だけだけど子供の病気やトラブルへの対処は両親の問題だろ
職場に迷惑かけるのは絶対に嫌だというならどちらかが専業になるか時短勤務にすればいい
その分収入が減るのはもう片方が背負わなきゃならないけどな
[■ No.78177 ■ ] [ 2013/09/04 16:46 ] [ 編集 ]
子供が熱出したりして早退したら、仕事を回した同僚じゃなくて1人でもいないと回らないような体制をとってる会社を恨めよ
別に休みとる方だって休みたくて休んでるわけじゃないのに
[■ No.78178 ■ ] [ 2013/09/04 16:48 ] [ 編集 ]
子供が熱出して早退してるやつ自分の負担が増えてむかつくー許されないとか長々語ってるやつさあ
社畜の首輪自慢と同じだって気づけよ
妊娠出産が関係ないとしても誰しも病気はするだろ、大なり小なり
その時自分がゆっくり休めなかったらしねるだろうによ
[■ No.78180 ■ ] [ 2013/09/04 17:04 ] [ 編集 ]
自分もいずれ同じ状況になるかもしれないとか、そうでなくても
病気になったり大怪我したら周りに迷惑掛けるんだし、
お互い様って思考にならないのか?
皺寄せが来る事を喜ぶ人なんかそりゃいないよ。
でもその怒りを女性に向けるのは違うでしょ。

就職しても、「結婚・出産・育児で、女は社会を舐めてる」なんて
言われた挙句、男には「自分は関係ない」みたいな顔されたら、
そら結婚したがる人は減るし少子化も止まらないわ。
[■ No.78183 ■ ] [ 2013/09/04 17:07 ] [ 編集 ]
全然矛盾してないよ
「女は俺の都合のいいように振る舞え」で一貫してる
[■ No.78185 ■ ] [ 2013/09/04 17:16 ] [ 編集 ]
え、育休とか子供が熱で休むとかは男性でもありえるのでは
まあ女性に比べたら取りづらいか
[■ No.78188 ■ ] [ 2013/09/04 17:25 ] [ 編集 ]
感謝の意を示さない妊婦様や保護者様には女性もイラっときてるって流れなのに
それをぶつ切ってお互い様だと御高説
挙げ句男がそんなだから少子化が止まらない(キリッ
男ガー男ガー
[■ No.78197 ■ ] [ 2013/09/04 18:45 ] [ 編集 ]
妊娠出産は慶事でしょ?
幸せ絶頂期の花畑人間のためにこっちがしわ寄せくらうんだから
ムカつくし嫌がらせしたくもなりますわよ。
病気と違ってご本人も望んでいたことでしょうし?

男がーとか女がーとかは関係ないんじゃない?
むしろ女性からの嫌がらせで仕事辞めていく子の方が
私の周りでは多いよ(笑)
[■ No.78198 ■ ] [ 2013/09/04 18:55 ] [ 編集 ]
職場の子持ち女性に一番文句を言うのは同じ職場の独身女性だと思うけどw
担当がある総合職ならまた違うかもしれんけど、事務の女性なんて一人が抜けたらその人の仕事を分担して他の人でやらなきゃだからダイレクトに割りを食うからね
[■ No.78199 ■ ] [ 2013/09/04 19:04 ] [ 編集 ]
厚顔無恥な女性様の得意技だよな
自分らを「女性」と一括りにして、批判されているのは性別のせいって方向に仕向けるの
気遣いがない保護者様が社畜に煙たがられ、その社畜に女性様が理想論を御高説
お互い様だからー、は助けた方が言うんだよ
最近助けられる方がお互い様だもんね☆な態度の奴ばっかだから批判されるんだろ
[■ No.78200 ■ ] [ 2013/09/04 19:09 ] [ 編集 ]
二馬力がいいとは言ってるけど子供が生まれたら育児はどうするとか
そういう話はしてないみたいだから
単にこの彼氏、子供が欲しくないんじゃないの?
[■ No.78202 ■ ] [ 2013/09/04 19:22 ] [ 編集 ]
前の人も書いているけど、妊娠出産と病気を同じものとして扱うことは心情的に無理。
遅刻、早退は仕事に支障をきたさない範囲ならば有り。
しかし皺寄せがこちらにくるなら話は別。

私は病気で子を産めないので、妊娠さんへの妬み嫉みは人一倍だと思います。
態度には出しませんが。
[■ No.78203 ■ ] [ 2013/09/04 19:23 ] [ 編集 ]
要するに周りの人間は俺様が不自由しないように振る舞えって事だね。
投稿者が仕事する事に対しては、俺様が金銭面で楽出来るからやれ、そんかし家庭の事もやれ、おまえが会社の人間に掛けるかもしれない迷惑?俺に影響でないならどーでもいいって事。

要は自分勝手の我が儘な相手だから、とっとと逃げた方がいい
[■ No.78204 ■ ] [ 2013/09/04 19:26 ] [ 編集 ]
どこでも湧き出るモラハラ厨

私も似たようなことを公務員の友人に嘆いた経験がある
モラハラとも言わず親身に話を聞いてくれたので当時は救われた
軽蔑するか同情するかは彼氏の職場状況を詳しく聞いてからでもいいんじゃないかな
[■ No.78209 ■ ] [ 2013/09/04 20:08 ] [ 編集 ]
育産休で首切られる心配のない報告者への嫉妬が凄いな※欄wwww
[■ No.78211 ■ ] [ 2013/09/04 21:10 ] [ 編集 ]
職場では言いにくい本音だからこそ信用してる人に愚痴ってるんでしょ
米欄でも同じこと思ってる人は少なくないじゃん

どれだけ皺寄せがこようと、情けは人のためならず精神でなんくるないさーと流してくれて愚痴もいっさい吐かない聖人と付き合いたいなら別れた方がいいと思うけど
相手の醜さを受け入れないってことは己の醜さも露呈できなくなるってことだから、しんどいだろうね
[■ No.78212 ■ ] [ 2013/09/04 21:13 ] [ 編集 ]
※78211

そう、突き詰めれば嫉妬なんだよね。
結婚して子どもができて幸せそうで、迷惑かけるのも仕方ないと優遇しない人間は非人扱いで、こちとら気分は女王様に仕える奴隷。
なんでこんな我慢せんといかんのじゃーって叫びたくなるけど会社では言えないから恋人に言う。

そして引かれてふられるw
[■ No.78213 ■ ] [ 2013/09/04 21:22 ] [ 編集 ]
なるほど、嫉妬かぁ。
嫉妬って醜いから、ネットならいいけど、現実では出さない方がいいよ…
[■ No.78222 ■ ] [ 2013/09/04 22:24 ] [ 編集 ]
当時小さい子持ちがほとんどな職場で仕事してて、酷いときには毎日2.5人分の仕事をほぼ半年こなしたりしてた
しんどいと彼氏に愚痴を吐くことはあっても、休んでる相手を恨んだり妬んだりした事はないけどなあ

突然早退したり、数日から長期休まなきゃいけなくなる可能性って誰でもあるもの
私も母の急死でいろいろ手続きやなんかがあって、忌引き以降にちょこちょこ早退させてもらった事あるし

上見たらキリねーし、下見てもキリねーよ
ってよくばっちゃが言ってた
[■ No.78225 ■ ] [ 2013/09/04 22:49 ] [ 編集 ]
子供は、すぐに熱を出す生き物だろう?
ごく平凡な女性社員で子育て中なら、いつ抜けるか判らないなんて「当り前」じゃないか。
その「当り前」を無視する会社組織のありようが、夫婦2人で働かなければ子育ての資金もおぼつかない、現代社会の実情に追いついていないんだと思う。
愚痴る気持ちは解るけど、問題は「子育て中の女性社員」じゃない。

我が社に「年寄りの親を病院に連れて行くから」と休む独身男性社員がいて、上司が文句を言っていた(これも何か間違っていると思う)。
親の介護問題で急に仕事を抜けなければならない人も、結構いるんじゃないかな。
[■ No.78227 ■ ] [ 2013/09/04 23:27 ] [ 編集 ]
子供産む女性がいなきゃ働き手もいなくなるわけで、
働いてるのが偉いつもりの人たちも、結局どこかでその恩恵を受けてる。
仕事の事だけ考えてればいい状態の方がある意味ぬるま湯であって、
本来は子育てやら事故やら、ハプニングに対応できる余力をもって働いてるのが
社会人ってもんだよ。
[■ No.78229 ■ ] [ 2013/09/04 23:59 ] [ 編集 ]
産休や育休って基本的に迷惑なものだと思う。
んで、その迷惑を会社や社会でフォローしていこうってことじゃないのかな?

理性では了解しても、自分が仕事で苦労する代わりに休職中の人が子供と人生の喜びをかみしめてる(子育てにも苦労はあるけど)と思うと、気持ちの上で面白くないというのはあると思うよ。
マクロな視点で恩恵を受けるともいえるけど、直接的な恩恵としては子供を持った人ほどには受けれないし。

自分が辛くなれば愚痴は出そうになる。出さない方がいいんだけどね。
[■ No.78242 ■ ] [ 2013/09/05 04:21 ] [ 編集 ]
周囲に迷惑かけるな、妊娠出産は病気と違ってコントロールできただろ!職場環境整った大企業にいる報告者様と違って、こっちは大変なんだからって…

だったら立派な大企業に就職できるくらいに、中高大と、学業なりスポーツなり資格取得なり頑張ったらよかったのに
それこそ我が身一つのことなんだからいくらでもコントロールできたはずでしょうに
[■ No.78244 ■ ] [ 2013/09/05 05:47 ] [ 編集 ]
妊婦の仕事のフォローが~とかグチグチ言ってる人はすごく自分本位に考えてるけど
将来娘が生まれてその娘が結婚しても働いて、産休取ろうとしたら「女様はこれだから使えない」だのグチグチ言われるのを恐れて流産するまで無理しても
後悔しないんだろうか。
[■ No.78274 ■ ] [ 2013/09/05 10:59 ] [ 編集 ]
※78212

そうだよねえ、親しい人だからこそ愚痴ってるんだよねえ。

大人だし、自分の身が可愛いしで同僚なんかに「子育て中の女性社員って大迷惑」
なんて愚痴絶対言えないし、このご時世、彼女が安定した収入が得られる人だったら
是非働いてほしいと考えるのなんて当たり前。

清濁併せのむって気持ちでいないと結婚生活なんて続かないよ。
[■ No.78278 ■ ] [ 2013/09/05 11:37 ] [ 編集 ]
No.78244
それ言い出したら、妊娠出産後も働きたい女性は書き込み主のように資格とってフォロー体制の整った優良企業に勤めてくれれば万事解決ってことにもなるね。
人員削減しないと持続できない会社に勤めているお前の自己責任だろってのは愚痴言う側にも言われる側にも当てはまるわけだから。
[■ No.78297 ■ ] [ 2013/09/05 14:15 ] [ 編集 ]
有名大学出ても就職が難しいこのご時世に自己責任とな(笑)
[■ No.78299 ■ ] [ 2013/09/05 14:24 ] [ 編集 ]
つわりがあっても休まずに頑張ってたり子供が熱出して早退したら菓子折りもって謝って回る子持ちだって世の中には沢山いるのに
※欄でまるで世の中妊婦様しかいないかのように妊婦子持ちを叩きまくってる人たちは
妊婦様しかいない劣悪な職場環境なのか
ネット上でしか働く子持ちを知らないニートなのか
おなかの大きい人は何でも敵の不妊様なのか(これは何人かいるな)
それとも「何でも自分の思い通りに他人が動くと思ってる」って自己紹介乙な人なのか
どれだ
[■ No.78304 ■ ] [ 2013/09/05 14:57 ] [ 編集 ]
彼氏の職場に態度のでかい妊婦様がいる可能性を無視して短絡的に彼氏をモラハラ男認定してるのが数名

態度がでかい妊婦様を叩いてるのが数名

態度でかかろうと謙虚であろうと迷惑なものは迷惑だと子持ち全般叩いてるのが数名

恋人に本音言うくらい許せってのが数名

叩かれてる対象を女性全般まで拡大解釈して被害者面してるのが数名

みんな利己的すぎる、もっと人を思いやる気持ちを持って…!ってのが数名
[■ No.78314 ■ ] [ 2013/09/05 17:21 ] [ 編集 ]
※78304が指すのは

→態度でかかろうと謙虚であろうと迷惑なものは迷惑派

だろ
[■ No.78316 ■ ] [ 2013/09/05 17:26 ] [ 編集 ]
この国全体が抱える問題といってもいいんじゃないかね
父親は育休や、子供理由の早退を「とれない人が多い」から母親に負担がいく
母親に負担がかかると、こうやって母親の職場にも負担がかかる

待機児童・保育料の高額さ・産休とっても復職できると限らない
それら全てあわさって、子供を産みにくい環境になっている
[■ No.78339 ■ ] [ 2013/09/06 01:42 ] [ 編集 ]
つうかこんな俺ルールで生きてる男、いつ掌返して敵になるか分からないんだから怖くて結婚できないわ。

それだけのことだろ。
[■ No.78355 ■ ] [ 2013/09/06 09:42 ] [ 編集 ]
労働基準法が平気で破られてる(そもそも守る気が無い、守ったら会社が潰れる可能性まで)日本じゃ
諸問題が解決するのは他先進国よりずーっと先だろうな
[■ No.78453 ■ ] [ 2013/09/06 23:05 ] [ 編集 ]
晩婚化は少子化はしょうがないねと思うしかないコメ欄。
[■ No.79154 ■ ] [ 2013/09/14 15:09 ] [ 編集 ]
結局男なんてダブスタの糞野郎
[■ No.131079 ■ ] [ 2015/02/02 01:09 ] [ 編集 ]
気に入らないなら男様が妻を専業主婦にして家族丸ごと養ってやればいーんじゃないの?
妊娠出産どころか家事育児もできない役立たずなんだし、ネチネチ女に陰険陰湿な嫌がらせしてないで仕事くらい頑張ったら
[■ No.251177 ■ ] [ 2018/06/25 13:43 ] [ 編集 ]
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