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白い杖をついたA氏が杖を振り回し、Bさんの盲導犬を叩き始めた  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

2日続けての地震&緊急地震速報……orz
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白い杖をついたA氏が杖を振り回し、Bさんの盲導犬を叩き始めた  

胸がスーッとする武勇伝を聞かせて下さい!(109)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1347884573/


642 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/25(日) 20:55:06.45 ID:/YdqfW94
公園の道の向こうから白い杖をついた人(A氏)、こちらから盲導犬を連れた人(Bさん)が来た
このままではぶつかってしまう、ととりあえず近くにいたBさんに
「向こうから杖をついた人が来ますよ」
と声をかけた
(盲導犬が分かっているとは思ったけど)
Bさんは足を止めA氏が通り過ぎるのを待った
ところがA氏は何を考えたか、急に杖を振り回し、Bさんの盲導犬を叩き始めた
盲導犬はじっとしているが、空気の何かで感じ取ったのか、Bさんは「やめて!」と不安そうに周りを見渡した
私は思わず盲導犬に手を触れてしまい、かばうようにして杖をつかみ飛ばしてしまった
するとそこへ走って来た犬(もちろん飼い主さんはいますが、ノーリード)が杖をくわえて行ってしまった




A氏は杖を探してうろうろ。私はBさんに平謝りし、犬の飼い主さんは「こんな汚い杖をどこから持って来たの!!」と犬を叱っていた
しばらくしてようやく杖はA氏の元に戻り、(持つ所は犬のよだれでべたべた)Bさんは「ありがとう。守ってくれたんですよね」と言ってくれて私はホッとした
A氏は「障害者差別だ!」とか犬の飼い主さんに怒鳴ったが、飼い主さんも負けずに
「知らなかったんだからしょうがないでしょ!犬がどうやって差別するのよ!!」
Bさんは盲導犬に「ほら、ありがとう言おうね」と言い、私は盲導犬にしっぽを振ってもらい「お仕事の邪魔してごめんねと伝えて下さい」とBさんに言って二人にさよならをした

何か面倒なことをしていると思われるが、小さい頃に盲導犬を連れた人に
「盲導犬に触れても言葉をかけてもいけない」
と教わって以来、ずっと気をつけているんです
でもあの時は怒られるのを覚悟で払いのけました



644 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/25(日) 20:59:37.67 ID:7djb782P [1/2]
>>642
おつかれ。

私も敢えて関わる方だから、あなたの気持ちとかなんとなくわかる。
いろいろ「あのときああ言えば良かった」とか出てくると思うけど、気に病まずに
今日はゆっくり休んでください。


648 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/25(日) 22:22:37.09 ID:glI0LzZW
>>642
乙だったなぁ。
白杖は確か、目の障害なら必ず持ってないといけないんだよな。
Aさんの気持ちも、わからなくもない気がする。
すごく忌々しいものなんだろう。

辛いな。


なんで目が見えないのに盲導犬をピンポイントで殴れるんだ?
ちょっとAの素行調査した方が良いんじゃね?役所にタレ込めよ
[■ No.42668 ■ ] [ 2012/11/26 09:34 ] [ 編集 ]
盲導犬触っちゃいかんのか
知らんかった
一つ賢くなった
40のオッサンだけどな
[■ No.42670 ■ ] [ 2012/11/26 09:45 ] [ 編集 ]
>42668
光の明暗はわかる人、色の判別程度はつく人とか
視覚障害者も様々だからね。
白杖=全盲じゃないんだよ。
私も目が悪くて、矯正しないと目の前10センチくらいしかはっきり見えない。
色はわかるからその状態でも盲導犬(らしきもの)がいることはわかるけど
すべてがぼやけるからそれこそ杖でもないと怖くて歩けない。段差解らないし。
Aさんもそんな感じで矯正が効かないんじゃないかなと思う。
(ちなみにこの状態で杖を持たずに外出すると視覚障害者側の過失になる)

しかし視覚障害者が盲導犬殴れるって怖いな…
視界のない怖さは一番よくわかってるだろうに。
盲導犬に対しての嫉妬があったのかなあ。
[■ No.42671 ■ ] [ 2012/11/26 09:46 ] [ 編集 ]
※42668
視覚障害者の中でも「完全に見えない」人は少数派。3割くらい。
多分この人は「犬の位置が判明する」程度の視力はあったのではないかと。

後ゲスパーなんだけど、盲導犬って訓練が大変なのもあって
希望者は多いけどなかなかもらえないのよね。…だからなのかな、と思う。

でもどんな理由があろうが人殴るなよ。それはクソだ。
[■ No.42673 ■ ] [ 2012/11/26 09:49 ] [ 編集 ]
障害があろうがなかろうが、何の悪さもしてない犬に
手を上げるのはクズだよなあ
[■ No.42675 ■ ] [ 2012/11/26 09:59 ] [ 編集 ]
たぶん犬だとわかんなくて杖でつついて確かめたんだと思うよ。
なんでもかんでもクズ認定すんのは良くないよ。
[■ No.42677 ■ ] [ 2012/11/26 10:07 ] [ 編集 ]
そういえば電車ので白杖持った人が携帯を5cmくらいの距離で読んでたな

Bさんが「やめて!」って見回した時点でヘルプ要請だよ
触ったり声かけたりしちゃいけないのは「通常業務中」だけど
これは通常じゃない。
そしてよその犬との連携プレイGJw
[■ No.42678 ■ ] [ 2012/11/26 10:10 ] [ 編集 ]
視覚障碍者でも、盲導犬を持てる人に対して僻んでる人っているんだよな。

あと、障碍者ボラしていた時に感じたのは、障碍者同士の差別が酷い。
「自分の方が障がいが軽い」と、自分より重度の障碍者を差別するんだよ。
[■ No.42679 ■ ] [ 2012/11/26 10:13 ] [ 編集 ]
※42670
ハーネス外した、フリー状態のときは問題ないんだけど、
普通に街中で見かける、誘導してる状態のときは
犬もお仕事モードで誘導に集中してるからね。
なでられたり声かけられたりするとその集中の邪魔になるから
盲導犬は触っちゃいけないって言われるのよ。
(ぶつかったとか、意図的じゃなく触れたくらいなら何にも問題ない)
人の命を預かっての誘導中だからね。

あと、Bさんが危険を感じた時点で
「つついて確かめた」程度ではないよ。
そこにものがあることがわかれば避けて歩く。
執拗につつきまわすことはしない。
ましてや第三者から見てもはっきり「振り回して叩く」と言われる状態で
杖を使うことなんてない。
[■ No.42681 ■ ] [ 2012/11/26 10:29 ] [ 編集 ]
盲導犬に触れてはいけないのは原則であって、いついかなる時でもって意味じゃないぞ。
[■ No.42682 ■ ] [ 2012/11/26 10:33 ] [ 編集 ]
>希望者は多いけどなかなかもらえないのよね。…だからなのかな、と思う。
なるほど
どっちにしろそういうやつには盲導犬なんて与えるべきではないけども
[■ No.42683 ■ ] [ 2012/11/26 10:34 ] [ 編集 ]
No.42677
つついて確かめることまでは一億歩譲って許すが
同行者のBさんが「やめて!」と言っているのに殴り続けるのは間違いなくクズだろ
[■ No.42684 ■ ] [ 2012/11/26 10:41 ] [ 編集 ]
No.42677
人が連れているものを、もしかしたら物かもしれないが子供かもしれないのに
よくわからないから叩いて確かめるなんてそっちの方が頭おかしいわ
[■ No.42688 ■ ] [ 2012/11/26 11:13 ] [ 編集 ]
弱い者はより弱い者を叩く典型ですね
[■ No.42689 ■ ] [ 2012/11/26 11:26 ] [ 編集 ]
マジ話、胸糞悪いから注意。

九州の田舎住みだが、10年位前?に西日本新聞の記事で、
バスの中で盲導犬を叩く馬鹿親父の話が掲載された。
視覚障害者のご主人の足元でおとなしく座ってる盲導犬に、
犬嫌いの馬鹿親父が近づいて来て
「俺は犬が嫌いだ」とバシバシ叩いたらしい。
「止めて下さい!」とご主人が何度も頼んでも止めない。
訓練された盲導犬は悲しそうな顔で無抵抗で叩かれ続けたそうだ。
周りの乗客は怖くて誰も止めなかったらしい。

この話を読んで、怒りのあまり腹わたが煮えくり返った。
俺がその場にいたら、笑顔で「まぁまぁ落ち着いて」
と言いながら、次のバス停で馬鹿親父を引きずり降ろして、
ボコボコにしてやったのに。
つーか、バスの運転手は仕事してくれ。
近くの交番に馬鹿親父を降ろして逮捕させろよ。

犬が嫌いな人は何処にでもいる。
でも嫌いなら放っといてくれ。
悪い事してない犬を叩くなら、俺が倍にして返させていただく。
[■ No.42691 ■ ] [ 2012/11/26 11:32 ] [ 編集 ]
こいつ自身が余計なことしまくってこじれたようにしか見えないな
犬を叩いたってのも本当かどうか...
[■ No.42692 ■ ] [ 2012/11/26 11:36 ] [ 編集 ]
No.42684
同意。自分だって杖へし折られたら困るのに
杖と同じ盲導犬シバくとか有り得んわ
健常者で言うなら目潰し食らうようなもんだ
[■ No.42693 ■ ] [ 2012/11/26 11:36 ] [ 編集 ]
No.42692
無理矢理な言い掛かりをつけてでも報告者を叩かないと死んじゃう病を患ってるんですか?
病院行った方がいいですよ。頭の。
[■ No.42695 ■ ] [ 2012/11/26 11:54 ] [ 編集 ]
No.42692
同意
白杖Aは障害物を杖で確認してるだけ。犬なのか物なのかも分からない状況でね
それを見た投稿者の早とちりだろうに

文盲が
「やめて」と言っても杖で叩いているって書いてるけど、ちゃんと読め。
[■ No.42700 ■ ] [ 2012/11/26 12:36 ] [ 編集 ]
No.42700
この程度の文章を理解する頭もないどころか非のない人間叩いて文盲はおまえだ
二度とくんなカス

[■ No.42705 ■ ] [ 2012/11/26 13:10 ] [ 編集 ]
杖の先で探ってるくらいなら、「急に杖を振り回し、Bさんの盲導犬を叩き始めた」とは
書かないだろうよ。
「やめて」って言われてAが叩くのやめてたら、投稿者が杖を奪って投げたりしないだろう。
Aをかばってる奴はなんかの病気ですか?
[■ No.42706 ■ ] [ 2012/11/26 13:13 ] [ 編集 ]
え~と
A「こいつ私が持っていない盲導犬持ってる!差別だ!
賠償としてその盲導犬よこせ!ふじこふじこ!!!」
こうですか。判りません
[■ No.42707 ■ ] [ 2012/11/26 13:14 ] [ 編集 ]
ゲスパーすると盲導犬ならラブでイエローな可能性も高いから
公園の土と色が似てて同化して見えた→杖で触れたらなにかあったから確認でまた触る、
の流れも有り得るし
「やめて!」てのもBさん自身はかなり見えてない状態だから犬がどれくらい危険な状態かもわからない

犬を叩いたにしても、なんかこの報告者さんに対するもやもや感が拭えない
杖を「振り回して」「叩いた」なら普通空気のなにかじゃなくて音やら衝撃で気付くよな?
「盲導犬を触ってはいけない」って気にしてる割にはAのほうを止めたりはしないし。
無理矢理な報告者叩きと言われるだろうけど、
「A氏は杖を探してうろうろ~しばらくしてようやく杖はA氏の元に戻り」とか
杖を飛ばしたのは犬を守ろうとした故の事故かもしれないけど
A&B(視覚に難あり)+報告者 飼い犬がどこから杖持ってきたかわからない飼い主ってシチュエーションなら
せめてふっとばした本人が杖の場所教えるくらいしろよと思う
[■ No.42709 ■ ] [ 2012/11/26 13:43 ] [ 編集 ]
コメ欄読んでやっとどう言う話なのか理解できた
身内に全盲の人がいるけど盲導犬もいないし杖も使わない
(外に出るときは人に手を引いてもらう)から全く分からなかった
しかしひどい話だなあ…
[■ No.42713 ■ ] [ 2012/11/26 14:19 ] [ 編集 ]
>No.42692
そんなおかしな見え方するなんて、目、悪いの? それとも頭?

>No.42700
文章を読んだだけで書かれていない真実が見えてくる方なんですね
病んでるっぽいので適切な病院へ行かれたほうがいいと思います
[■ No.42714 ■ ] [ 2012/11/26 14:23 ] [ 編集 ]
目どころか頭の障害があったのでは?
※欄にも頭のおかしい方がいらっしゃるようですが
[■ No.42715 ■ ] [ 2012/11/26 14:26 ] [ 編集 ]
>No.42709
>公園の土と色が似てて同化して見えた→杖で触れたらなにかあったから確認でまた触る、
それなら杖を「振り回す」なんてことにはならない

>「やめて!」てのもBさん自身はかなり見えてない状態だから犬がどれくらい危険な状態かもわからない
強く叩いたんならそれ相応の音がするだろ
思いっきり振ったんなら杖のしなる音が聞こえるだろうし
お前はいちいち目で見なきゃ、どんな音が聞こえてもその強さを把握できないのか?

>杖を「振り回して」「叩いた」なら普通空気のなにかじゃなくて音やら衝撃で気付くよな?
報告者はエスパーじゃないんだから、相手が何を理由に気付いたのかは想像するしかない
「エスパーじゃないから叩く」っていう正気を疑うレベルだぞ、それ

>「盲導犬を触ってはいけない」って気にしてる割にはAのほうを止めたりはしないし。
止めさせようと杖に手を出した結果、吹っ飛んだんだろ

>A&B(視覚に難あり)+報告者 飼い犬がどこから杖持ってきたかわからない飼い主ってシチュエーションなら
>せめてふっとばした本人が杖の場所教えるくらいしろよと思う
誰に? Aに教えても取りにいけないだろ
そもそも、杖が戻るまでの顛末は省略されているから、そこで報告者が何もしていないと考えて叩くのは邪推の極み
[■ No.42717 ■ ] [ 2012/11/26 14:34 ] [ 編集 ]
気違いは気違いの心情がわかるから同じキチ行為する奴の事を庇うらしいね
[■ No.42718 ■ ] [ 2012/11/26 14:37 ] [ 編集 ]
自演までして報告者叩きたいんですかwww
[■ No.42719 ■ ] [ 2012/11/26 14:39 ] [ 編集 ]
No.42700より
中傷的に物事を進める方には何を言っても無駄か?。

人の話をする人
物の話をする人
知の話をする人

テレビとかの都合の良い編集を鵜呑みにするなよ
[■ No.42721 ■ ] [ 2012/11/26 14:48 ] [ 編集 ]
なんだこの流れ?
Aの行動はおかしいけど、報告者の書き方にも不自然なとこあるから、行き違いとか誇張があんじゃね?
って書くと報告者叩きのキチガイ認定されるんすかね?
[■ No.42723 ■ ] [ 2012/11/26 14:56 ] [ 編集 ]
No.42723
その不自然なところとやらを具体的に示してみれば?
つうか、疑問を呈すのが目的じゃなく、明らかに報告者を叩くことだけを目的にしてるからキチ呼ばわりされてるんじゃん
それが理解できないなら、確かにあなたにはキチの素養があるよ
[■ No.42725 ■ ] [ 2012/11/26 15:29 ] [ 編集 ]
実際Aが何を思ってたのかは気になるね。
キチキチ騒いで思考停止もつまらんし。
[■ No.42728 ■ ] [ 2012/11/26 15:38 ] [ 編集 ]
No.42689
りんだりんだああああああありんだりんだりんだああああああああ
[■ No.42731 ■ ] [ 2012/11/26 16:09 ] [ 編集 ]
A氏
Bさん
何この違いは?

「こんな汚い杖」
(持つ所は犬のよだれでべたべた)
何この植え付け?
[■ No.42736 ■ ] [ 2012/11/26 16:34 ] [ 編集 ]
自演しつけぇぇぇ
しかもこじつけレベル
お前は何がしたいんだ
[■ No.42739 ■ ] [ 2012/11/26 16:42 ] [ 編集 ]
№42717
だから報告者は障害者+障害者+健常者の当事者なのにえらく傍観的だなって言ってるんだ
教えるくらいしろよって書いたけど「せめて」であって、どの程度Aが視覚に問題がある障害者である以上
例え加害者でもミスってふっとばした杖の後始末くらいするべきと言いたかった
犬の飼い主が騒がずにそのまま杖そこらへんに放りだしたらAはその後どうなったんだ。
犯罪者だって知障や精神病患者なら多少の配慮はされる
Aがどうであろうと、誤って「掴み飛ばしてしまった」なら後始末しろよ犬とへらへら和んでる場合じゃないだろ
Aを止めようとしないってのは、犬じゃなくてAを制止しろという話。
A擁護でも報告者叩きでもないけど、なんか障害者に中途半端なお節介を焼く健常者感が否めないのがひっかかるんだよ
[■ No.42740 ■ ] [ 2012/11/26 16:43 ] [ 編集 ]
「盲導犬に触れても言葉をかけてもいけない」 と教わって以来、ずっと気をつけているんです

そう!そのまま忠実に気をつけていれば良かったって話
[■ No.42747 ■ ] [ 2012/11/26 17:04 ] [ 編集 ]
なんかもやもやしてたけどNo.42740見てなんとなくわかったわ
A擁護とか報告者叩きというより書き方が悪いというか言葉足らずなんだと思う。
報告者はAがBの盲導犬を叩いたのを制止しようとして誤ってAの杖をつかみ飛ばしてしまう。
その時点で報告者もAと同じく歩けない人の足を奪っているから、報告者もAに対する加害者とも言えると思う
もしかしたら他の人が言うように行間で報告者がAの杖を取り戻しているかもしれないけど
それが書かれていないから俺含む一部の人には報告者に対しての違和感が生じてしまっている。
杖をつかみ飛ばしてしまって犬のよだれでべとべとにしたのは報告者なのに
なんでそんな他人面してんだ?みたいな
[■ No.42748 ■ ] [ 2012/11/26 17:12 ] [ 編集 ]
ノーリードって!!!
そこにはみんなつっこまないんだね!!

ノーリード散歩がいたから余計ややこしくなったのにー

[■ No.42753 ■ ] [ 2012/11/26 18:10 ] [ 編集 ]
加害者を異常に擁護する人権屋さんのおかげで、今日も日本の犯罪者は平和です
[■ No.42754 ■ ] [ 2012/11/26 18:17 ] [ 編集 ]
AとB=被害者
投稿者とノーリード=加害者
[■ No.42760 ■ ] [ 2012/11/26 18:37 ] [ 編集 ]
なにこの米欄気持ち悪い

No.42760
むやみに被害者と加害者で括ろうとするな
どっちかが全部正しい訳じゃないだろ
度合いが違うだけで、投稿者とA、どちらにも非はある
[■ No.42761 ■ ] [ 2012/11/26 18:46 ] [ 編集 ]
Aからしたら、自分から歩くための道具を取り上げた報告者と、それをさらに遠くへ運んだノーリードが加害者

Bからしたら、無意味に盲導犬を殴りつけたAが加害者

報告者からしたら、無意味に盲導犬を殴りつけたAが加害者で、殴りつけられたBと盲導犬は被害者、加害者から殴りつけるための武器を奪い暴行を止めた自分は勇者

ノーリードからしたら、なんかうちの犬が汚い棒をくわえてきたぁ~、犬のしたことなのにAが怒鳴ってくるぅ~、飼い主である私はきちんと返したのにぃ~
[■ No.42764 ■ ] [ 2012/11/26 18:49 ] [ 編集 ]
視覚障害者は白い杖で足元を確かめながら進むんだよね?
Aさんは突然杖先で柔らかい動物のようなものに触れて怖かったから思わずふりまわしてしまったんじゃないの?
その上で誰かに杖まで取り上げられて、あげく新しい犬まで現れて、取り乱さないほうが無茶だよ。
杖が汚いかどうかも見えないんじゃない?
AさんもBさんも運が悪かったと思う
けどこの報告者と躾がなってない犬飼はなんなの
[■ No.42767 ■ ] [ 2012/11/26 18:57 ] [ 編集 ]
No.42767
Aが取り乱すのは許されて、報告者が盲導犬を叩いていると思って取り乱すのは許されないのか?
盲導犬を叩いている人を見てとっさにその人の心境まで考えられる人はそうそう居ないよ
[■ No.42773 ■ ] [ 2012/11/26 19:36 ] [ 編集 ]
Aは「やめてください」と言われても叩くのをやめていないし、棒が手元に戻って来たときの「障害者差別だ!」って発言もなかなかのものだと思うし…
どうしてもBと報告者に同情してしまう
[■ No.42776 ■ ] [ 2012/11/26 19:50 ] [ 編集 ]
そうね。前から人が来ても盲導犬が避けてくれるから報告者が声かけなきゃ何も起こらなかったかもね。
[■ No.42780 ■ ] [ 2012/11/26 19:59 ] [ 編集 ]
ところで報告者はなんでこんな話を武勇伝スレに書こうと思ったのかな
[■ No.42781 ■ ] [ 2012/11/26 20:01 ] [ 編集 ]
返信が出来ないほど体調が悪いって言われたら普通控えるよなあ...
人の気持ちが考えられないんだろうな
[■ No.42784 ■ ] [ 2012/11/26 20:28 ] [ 編集 ]
すまん誤爆
[■ No.42785 ■ ] [ 2012/11/26 20:29 ] [ 編集 ]
なんで杖を振り回し始めたのかよくわからん
盲導犬の目とかに当たったりとか考えると恐ろしくて仕方ない
杖って振り回して叩くものだっけ?
[■ No.42790 ■ ] [ 2012/11/26 21:20 ] [ 編集 ]
※42773
見えない人の恐怖と報告者の動揺は別次元じゃね?
盲導犬と白い杖って同じ役割だよ
盲導犬を殴るのはだめという人が、白い杖を奪うことを武勇伝にするのはおかしい
[■ No.42794 ■ ] [ 2012/11/26 22:17 ] [ 編集 ]
こんな話を武勇伝スレに投稿する感性がおかしい
Bさんはなにをされてるかわからないから「やめて」ということしかできないが
Aさんも「やめて」だけじゃ何がなんだかわからんだろう
「それは盲導犬ですよ、大丈夫ですよ」と言えば武勇伝になったのに、杖を掴み飛ばすなんて盲導犬を殴るのと同じじゃん
[■ No.42796 ■ ] [ 2012/11/26 22:26 ] [ 編集 ]
Aさんは長年生きてきたなかで、道端で野良ねこに接触したり、飼い犬や小さい子どもに接触したりすることは多々あったと思うけど、なんで今回棒を振り回すほどパニックに陥っちゃったんだろう?
全盲の人って意外と少ないし、分かっててやったんじゃないかって邪推してしまう。
実際悲しいことに、障害者っていう立場を利用して好き放題やって、注意されたら差別って言葉をを盾に被害者になりかわろうとする人はいるし。

報告者は棒を奪ったあと、なぜそんな行動をしたのか説明してAさんに自分から棒を返すべきだったとは思うけど、棒を奪った行動自体は咎めることはできないと思う。
[■ No.42799 ■ ] [ 2012/11/26 22:39 ] [ 編集 ]
杖経由だって生物と無生物の感触の違いくらいわかる
確実に叩くつもりで振り回しているよ
あと、白杖をもてるのは視覚障害者だけではない
[■ No.42814 ■ ] [ 2012/11/27 00:03 ] [ 編集 ]
尤もらしい理屈つけてる方がいらっしゃるけど、「自分の行動を武勇伝に仕立て上げるなんて気に入らない」って書けばいいのに。
「自分が」こういうの嫌いって言っちゃダメな訳でもあるまいに。

そしてAさんの行動はわかっててやったなら非道だし、例え盲導犬だと気づいてなかったとしても、知らなかったとはいえひどいことをしてしまったレベルの事件だよ。どう転んでもそれは免れない。
Bさんと犬、怖かっただろうな。いきなり杖を振り回されたり、ノーリードの犬がうろうろしてる場所なんて、障がいがあろうがなかろうが落ち着いて歩けないよな。
[■ No.42815 ■ ] [ 2012/11/27 00:11 ] [ 編集 ]
道を歩く盲導犬の邪魔しちゃいけないなんて今時子どもでも知ってる知識だよ
Aの行動は許せないし障害者差別だなんて台詞には虫ずが走るが、障害の程度・白杖歩行スキルがどれだけのものか不明なのでまだ言い訳が出来ないでもない
対して報告者は無知と独善に塗れた行為をした上、「私も悪かったかもしれないけど許せなかったんです!」と言わんばかりに武勇伝スレに投下するDQN
きっと周りの人にも触れ回ってるんだろうねー。うっぜ。マジうっぜ。



これで良い?
[■ No.42817 ■ ] [ 2012/11/27 00:29 ] [ 編集 ]
皆「杖を振り回す」にとらわれて

>>「 私も悪かったかもしれないけど許せなかったんです! 」と言わんばかりに武勇伝スレに投下するDQN きっと周りの人にも触れ回ってるんだろうねー。うっ ぜ。マジうっぜ。

に気付いてないよな…
本来ならココに気付いて「杖を振り回す」が 投稿者の勘違いだとわかる
Aを贔屓するわけでわないが…Aの全盲の可能性を否定できないよな…

何が言いたいかって?

「 私も悪かったかもしれないけど許せなかったんです! 」と言わんばかりに武勇伝スレに投下するDQN きっと周りの人にも触れ回ってるんだろうねー。うっ ぜ。マジうっぜ。
[■ No.42827 ■ ] [ 2012/11/27 05:27 ] [ 編集 ]
まったくだな。
うっぜ。マジうっぜ。



これでいいですか?
[■ No.42829 ■ ] [ 2012/11/27 07:19 ] [ 編集 ]
めんどくせー米欄だなオイ
はっきり言ってAには同情できん、つかザマァ
盲導犬だって気付いてたかは知らないが、Aが犬殴ったのはわざとだし悪意があったと思う
やめてって言ってるの聞こえない訳ないし、つかどんな理由であれいきなり杖振りかざすのはおかしい
障害者差別だ!なんて香ばしい発言がサラリと出て来るのも怪しい
普段から障害者である事を盾に好き勝手してるんじゃないの
そういう根性悪い人っているよ
[■ No.42834 ■ ] [ 2012/11/27 08:36 ] [ 編集 ]
この※欄だけでも、ID出るようにしたらw
[■ No.42856 ■ ] [ 2012/11/27 12:03 ] [ 編集 ]
全盲の人の杖の使い方
地面をコンコン叩きながら杖を左右に振り、進む。障害物の高さ等も杖でコンコンと叩いて判断する(ソースは全盲父)

投稿者のように無知な世話好きが見ると杖を振り回している様に見える。
それを鵜呑みにしてるのが↑の人




[■ No.42862 ■ ] [ 2012/11/27 12:32 ] [ 編集 ]
>>「盲導犬に触れても言葉をかけてもいけない」 と教わって以来、
ずっと気をつけているんです(キリッ)
ずっと気をつけているんです(キリッ)
ずっと気をつけているんです(キリッ)
ずっと気をつけているんです(キリッ)
ずっと気をつけているんです(キリッ)
ずっと気をつけているんです(キリッ)
ココら辺が世話好き厨
[■ No.42866 ■ ] [ 2012/11/27 12:47 ] [ 編集 ]
元スレ見たらまとめのように報告者をかばうレスばかりじゃなくて、ここの※欄のような疑問や報告者に対する苦言も出てたね
とりあえず胸がスーッとする武勇伝スレに投下するくらいだから、報告者は口で言ってるだけでなんの罪悪感も無かったことは分かる
[■ No.42872 ■ ] [ 2012/11/27 13:10 ] [ 編集 ]
42862
まぁ私もあなたも直接見たわけじゃないので、叩いたのか確認してたのかは断言出来ないわけで
ただ何回も叩けば生き物か地面かくらいは分かると思うんですが
やめてって目の前で言ってる人もいるわけだし
あなたの方が自分の知識だけをもとに判断してる了見の狭い人に見えるけどねw
[■ No.42903 ■ ] [ 2012/11/27 16:42 ] [ 編集 ]
No.42903
投稿者の言葉足らずなとこあるけど…
「やめて」から投稿者が犬を庇い杖を投げ捨てるまでそう時間はかかってないよ
※欄では「やめて」と言ってもまだ叩き続けている事になってるけどw誰かは「殴る」と書いてますがw
この意味がわかるかな?
[■ No.42910 ■ ] [ 2012/11/27 17:22 ] [ 編集 ]
勘違いしやすいけどA氏はノーリードで躾のなってない犬の飼い主に「障害者差別だ!」って言ったんだよね?
言ってる内容はともかく、突然白杖持ってかれて汚して返されたら怒鳴っても仕方ないと思うんだけど
[■ No.42920 ■ ] [ 2012/11/27 17:59 ] [ 編集 ]
忌々しいからって人の「目」に攻撃していいってものじゃないだろ
[■ No.42926 ■ ] [ 2012/11/27 18:35 ] [ 編集 ]
42910
いや、一回叩けば生き物だってくらい分かるだろ
つか叩くと殴るってそんなに違うのか?
表現とか言葉尻捉えて反論気取りw
なんでそこまで必死にAを庇うわけ?
書かれてない部分を推測で補ってまで報告者叩く意味が分からない
[■ No.42942 ■ ] [ 2012/11/27 22:19 ] [ 編集 ]
42942
>>いや、一回叩けば生き物だってくらい分かるだろ
目を閉じて家の中を歩いて下さい。自分の愚かさを痛感するでしょうw

>>つか叩くと殴るってそんなに違うのか?
お年寄りの肩でも殴って下さい。自分の愚かさを痛感するでしょうw

俺がAを庇っていると思っていたり投稿者を叩いていると思っている事に愚かさを感じて下さい。

上記の事をお前が感じている時点で投稿者とさほど変わらない無知だとわかるw
[■ No.42955 ■ ] [ 2012/11/28 01:38 ] [ 編集 ]
42955
全然反論になってねぇよw
健常者が目つぶって歩くのと、視覚障害者が歩くのは違うよ
ましてや全盲かどうかも分からないしな
第一健常者でも目つぶって杖で地面か犬叩けば違いくらい分かるわww
レッテル貼りと煽りに終始せずに物事を話したまえよ^^
とりあえずここの米欄もう一回読みなおしてみ
[■ No.42972 ■ ] [ 2012/11/28 09:02 ] [ 編集 ]
No.42972
>>第一健常者でも目つぶって杖で地面か犬叩けば違いく らい分かるわww

何勝手に2択にして興奮してんだよwwwAは2択じゃないんだよwww
お前はそれを1回叩けばわかるw
地面か犬かの違いがわかるw
って興奮して思考回路が混線してんだよ



>>公園の道の向こうから白い杖をついた人(A氏) 、こちらから盲導犬を連れた人(Bさん)が来た このままではぶつかってしまう、ととりあえず近 くにいたBさんに 「向こうから杖をついた人が来ますよ」 と声をかけた (盲導犬が分かっているとは思ったけど)

「盲導犬に触れても言葉をかけてもいけない」 と教わって以来、ずっと気をつけているんです


お前はいい加減この矛盾に気づけよ…
[■ No.42997 ■ ] [ 2012/11/28 11:14 ] [ 編集 ]
しつけーなー
相変わらず表面上のどーでもいいことに噛み付いて本質が理解出来てない
杖だって生物か無生物の違いは分かるだろ?
っていう意見が既に米欄で既出なんだけど読んだ??

あとその発言が矛盾してると思えない
報告者が声掛けたのは盲導犬じゃなくてBの方
それに非常時なら盲導犬に触れることも声を掛ける事もあるだろうし
つかごめん、お前の伝えたい事が理解出来てない
それが矛盾していたとして何になるんだろう
お前はそもそもBの行動を正当化したかったんだよな
その矛盾がBの行動とどう繋がるの?
[■ No.43028 ■ ] [ 2012/11/28 13:27 ] [ 編集 ]
ごめん文章色々間違ってるなw
既に既出→既出
Bの行動→Aの行動
[■ No.43030 ■ ] [ 2012/11/28 14:07 ] [ 編集 ]
No.43028
しつけーなー(と思うなら来なければ!?)
相変わらず表面上のどーでもいいことに噛み付いて本質が理解出来てない(のはお前)
杖だって生物か無生物の違いは分かるだろ?
っていう意見が既に米欄で既出なんだけど読んだ??(既出だと何なの!?Aが一回叩いただけで生物か無生物かの判断が出きるのか!?一回叩いただけでその大きさや場所が把握出きるのか!?)

あとその発言が矛盾してると思えない 報告者が声掛けたのは盲導犬じゃなくてBの方(Bに話しかけるともれなく盲導犬の仕事の邪魔になるが。
)
それに非常時なら盲導犬に触れることも声を掛ける事 もあるだろうし(今回のは非常時ではないぞ。非常時だと思ってんのは目の見えてる人だけ。人は色々な苦難や経験を積んで生きていかなければならない。その経験を投稿者のエゴによりつまれた。それを棚にあげ「ずっと気をつけていたんです」等と豪語している事に違和感と憤りを覚えただけ)
つかごめん、お前の伝えたい事が理解出来てない(理解出来た!?)
それが矛盾していたとして何になるんだろう(人の経験をむやみに邪魔するなよ)
お前はそもそもAの行動を正当化したかったんだよな
その矛盾がAの行動とどう繋がるの?(投稿者の矛盾とエゴによりAの人物像洗脳)

前にも書いたが俺の父が全盲の杖なんだよ
なもんで自然と父友もそう言う人が多くなる。小さい時から父友と接して来たから杖も盲導犬の人の気持ちがわかるんだよ。
今回の様に前から白杖の人が来たからってなんなんだよ!!盲導犬だって訓練されているのだからよけるか、主人に何かしらのコンタクトをとるだろ。杖の人だってそうだ、接触すれば何かしらの行動をとるし会話も生まれる。
今回はいつまでも投稿者が盲導犬のそばにいたから盲導犬は戸惑い本来の仕事が鈍る
盲導犬は静止し時を待つもAは杖で盲導犬を叩くと言うより確認する。盲導犬と主人を繋ぐアルミパイプにでもぶつかったんだろうか!?下から上へコンコン叩きながら確認していた、その時「やめて」とほぼ同時に杖を奪われる…
まっあくまで推測だがねw
何を伝えたいかと言うと投稿者が「盲導犬の接触をずっと気をつけていたんです」と武勇伝語るなら杖の人の接触も考えろと言いたいだけ。
というより頼むから悪戯に近寄るなと!!
[■ No.43033 ■ ] [ 2012/11/28 14:35 ] [ 編集 ]
No.43033
そんなに興奮するなよ...
長文は読んでもらいにくいぞ
言いたいことが沢山あるときは、簡潔に要点だけまとめることをオススメする。箇条書きとか
正直はたから見ると、お前が言葉尻を捕まえて揚げ足取ってるようにしか見えない
特にやたら!?を付けたり
>相変わらず表面上のどーでもいいことに噛み付いて本質が理解出来てない(のはお前)
とか興奮して煽ってるようにしか見えない
お前の言い分は安易に盲導犬に近付くなってことだろ?
だったらそこだけ主張したら良い
まったく関係無い話題にまで噛み付いてるから表面上のことしか見てないって言われるんだ
自分の近くに全盲の方が居るからって、視覚障害者の全てが分かった気にならないほうがいい
とりあえず覚障害者支援施設(全盲の方も居る)で働いてる母親に見せてみたら、これは投稿者にも多少非はあるけどAが悪質って言ってた
まあだからなんだって話なんだけど

読み直してみたら、簡潔にまとめた方が良いと言ったのに自分のはまとまってないという
No.43033、このコメントにむかついてもスルーしてくれ
俺は揚げ足取りされたくない
[■ No.43041 ■ ] [ 2012/11/28 15:28 ] [ 編集 ]
43041
人の揚げ足は取るが自分の揚げ足は取られたくない…
言いたい事だけ言ってスルーしてくれとはw

簡潔に言うとAの悪質な行動は無知でエゴで世話好きな投稿者によるでっちあげ
[■ No.43046 ■ ] [ 2012/11/28 15:46 ] [ 編集 ]
よし分かった
病院に行け
それだけだ
[■ No.43063 ■ ] [ 2012/11/28 17:07 ] [ 編集 ]
43063
話を二転三転させ相手を扱き下ろし、「〇〇なんだろ!?」と分かった様なふりをしまた相手を扱き下ろしwさらに触れられたくない事には自己中心的な防御線をはるw
自己愛性人格障害の方だったんですねw分かりますw
[■ No.43071 ■ ] [ 2012/11/28 17:53 ] [ 編集 ]
見たことあるわ、地下街で運さんが荷物の搬入中だったんだけど
偶々通路に置いてあった荷物を杖で殴りつけまくってんの、周りの客どん引き
そりゃあ点字の近くだしムカつくだろうが、行いがキチガイそのものだった
誰も荷物ありますよなんて補助できる空気じゃないし、そもそも分ってるだろうし
[■ No.43081 ■ ] [ 2012/11/28 18:38 ] [ 編集 ]
米欄に基地外がいる...
病院行った方が良いよ
[■ No.43101 ■ ] [ 2012/11/28 21:08 ] [ 編集 ]
43041
>>覚障害者支援施設(全盲の方も居る)で働いてる母親に見せてみたら
母親に見せてみたら
母親に見せてみたら
母親に見せてみたら
母親に見せてみたら
母親に見せてみたら
母親に見せてみたら

おいwママと病院行けだってよwww
[■ No.43150 ■ ] [ 2012/11/29 03:54 ] [ 編集 ]
No.43150
触れてやるなよ・・・
[■ No.43183 ■ ] [ 2012/11/29 11:03 ] [ 編集 ]
…?
働いてるだけだろ
いいから病院に行け基地外
[■ No.43208 ■ ] [ 2012/11/29 12:58 ] [ 編集 ]
43208
働いているだけw
違うw違うwママにこの投稿を見せている事を言ってるんだよw気付いていない所が流石マザコンだなw
お前は俺の見解通り自己愛性人格障害だなw
ソースはマザコンwと話を二転三転させてる、都合の悪い事には防御線をはるw
とりあえず自己愛とは話にならないからママ呼んでこいよw
[■ No.43265 ■ ] [ 2012/11/29 17:14 ] [ 編集 ]
42834
ん?痛い所つつかれてるな・・・
[■ No.43317 ■ ] [ 2012/11/30 07:07 ] [ 編集 ]
>A氏は「障害者差別だ!」

障害持ちだろうがなんだろうが思い込みだけで頭に血がのぼってんじゃん十分イカレてるのが分かるわ
この程度の話で長々と擁護やら叩きもねーよw
[■ No.43333 ■ ] [ 2012/11/30 10:45 ] [ 編集 ]
No.43333
そこじゃねーよ
自分に酔いしれたアテクシの書いている事を何100%鵜呑みにしてんの?って事だろ?
長々と感じるなら来んな
[■ No.43342 ■ ] [ 2012/11/30 11:38 ] [ 編集 ]
43208
ママに泣きついている姿が目に浮かぶわwww
[■ No.43368 ■ ] [ 2012/11/30 14:19 ] [ 編集 ]
基地外の自演わかりやす過ぎクソワロw
マジで病院いけww
[■ No.43375 ■ ] [ 2012/11/30 15:29 ] [ 編集 ]
43375
そんなに慌ててコメントすんなよwww
ママと一緒に来いよw一人で来ちゃ駄目だぞw
[■ No.43380 ■ ] [ 2012/11/30 15:51 ] [ 編集 ]
43041の母です。
覚障害者支援施設で働いております。
先日、うちの子からココの事を知りお友達に相談しました。
感の良い方ならお察しされてると思いますが…
「基地害」等と差別用語を発するうちの子はパーソナル障害者なのです。
障害について話すと長くなりますので省略させて頂きます。お察し頂き、心から不快に感じた方へお詫び申し上げます。

追記
うちの子はまた「いいから病院行け」とコメントされると思いますが…母である私が病院へ連れて行きます。
[■ No.43456 ■ ] [ 2012/12/01 08:03 ] [ 編集 ]
キタキタキタ━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━!!!!
[■ No.43470 ■ ] [ 2012/12/01 10:24 ] [ 編集 ]
パーソナル障害者
パーソナル障害者
パーソナル障害者
パーソナル障害者
パーソナル障害者
パーソナル障害者
[■ No.43893 ■ ] [ 2012/12/04 19:25 ] [ 編集 ]
米欄伸びてると思ったらとんでもねぇな
メクラのオヤジがいると基地外に育つの?
障害者に優しく汁!って割には障害者連呼してるし
もしかしてメクラにケツでも掘られて頭おかしくなったんか
つーかまだここ粘着してるのかな
イェーイ基地外ちゃん見てるぅ?
[■ No.44464 ■ ] [ 2012/12/08 15:37 ] [ 編集 ]
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