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姉に勝ったと、母親に見直されたんだと思った。でもそんなことなかった。  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

2日続けての地震&緊急地震速報……orz
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姉に勝ったと、母親に見直されたんだと思った。でもそんなことなかった。  

「ただ聞いて欲しいの!」「ハイ聞きましょう」289
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1349243304/


145 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 22:06:10.39 O
もう本当に嫌だ。
横暴な姉とことなかれ主義の母親に疲れた。
昔から姉に奴隷のように扱われ、それをただ見ているだけだった母親。
いつも我が儘ばかりで勉強もろくにしない姉に負けたくなくて、小さい頃から勉強頑張った。
何もかも押さえ付けられて、私物もほとんど盗られて毎日暴力と暴言だらけだったけど、
なんとか耐えて努力して、今年ようやく入りたかった難関芸術大学に入学した。
姉は私立Fラン大。こんなふうに考えるのは卑劣かもしれないけど、ちょっと優越感があった。勝ったと思った。
母親は祝福してくれて高い学費を援助してくれて、見直されたんだと思って嬉しかった。
気は弱いけど、私のこと理解してくれてると思ってた。
でもそんなことなかった。
今日、母と話しているとき、姉の受験の話になった。
母は「姉は部活が忙しくて、推薦で入れるところに入った。あなたのように美大という選択肢があれば、きっと入れただろうね」と。
私が、え?となっていると、
「あなたが合格したんだから姉が合格しないはずない」だと。





泣きたくなった。たしかに姉も絵が好きだけど。
私が受験のときどんなに努力してたか、見てくれてたと思ってたのに。
私はなんとか冷静に「美大受験なめてる?そう簡単に受かるものじゃないよ」と言い返したけど
「別になめていない、姉だって努力すれば~」とか、それをなめてるっていうんだ。
結局私は母にまで姉の奴隷だと思われてた。
もう嫌だ。学費出して貰ってるのはありがたいけど、こんな家にいるのはちょっとつらすぎる。
相談スレとかで相談すると、いつも二言目には「どうして家を出ないのか」「自立すれば良い」とか簡単に言う人がいるけど、そう簡単にいくわけがない。
授業も忙しいしバイト代だって限界がある。当たり前だけど所詮他人事だよね。
我慢するしかないんだろうけど、味方だと思ってた母の存在が消えて一気に苦しくなってしまった。
また姉が怒鳴ってる。
一人暮らししたい。
長文ごめんなさい。ただ聞いて欲しかった。



146 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 22:18:39.24 P
あー2chのアドバイス通りにするって難しいからな

しんどいのは百も承知で言うけど、割り切れ
とにかく割り切れ
今家を出るのは得策じゃない
勿論出る選択肢もあるから、どうしても耐えられなくなったら
物理的条件を捨てて、精神的安静を選べばいい

美大なんていい成績残そうと思ったら時間の確保が第一なんだから
家はカプセルホテルくらいに思えばいい
頑張らなくていいけど、頑張れたら自分の為になる


149 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 23:28:00.33 0

確かに見てるとここに人たちって簡単に
「家をでろ、そして縁を切れ」っていうよね
簡単なことじゃないよ
所詮顔の見えない他人事なんだろうけど、きついなーと思う時もある
それができないから悩んでるんだってことを聞いて欲しいんだよね
吐き出してスッキリするならいいけれど、
かえって悶々としてしまうんじゃないかと思う時があるよ


150 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 23:53:40.95 0
色々なものを諦めて家を出た経験から言える言葉でもあるよ
何がいちばん大事なのかを考えて、そこに居ることよりも出ることで守れる大事なものがあるなら出ればいいだけの話


160 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 06:41:23.42 0
>>150
自分の身の上話を吐き出した時に欲しいのは共感や励ましであって、
経験談とか説教は聞きたいくないってことでしょ。

アタシはこうした!こんなにステキな結末を迎えた!夢の国へようこそ!
と力説されても白けちゃうんだよね。


167 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 08:21:56.72 0

>>145
グレース.ケリーの家がそんな感じで、グレースがアカデミー賞を取った時さえ
父親が「姉ならもっとうまくやれた」と言ったそうだよ。

30年後、親の介護が必要になったら、お姉さんに○投げしなされ。

[ 2012/10/06 18:00 ] 家族・義家族 | TB(0) | CM(51)
家を出ろ、縁を切れ、餌付け乙

見ず知らずとはいえ同情して言う場合もあるだろうけど
「本気ならできる、意気地なし!」の域まで罵ってるの
見るとたしかにワケワカラン
[■ No.34418 ■ ] [ 2012/10/06 18:15 ] [ 編集 ]
同情のレスが欲しいなら、小町に投稿したほうが早いよな
[■ No.34419 ■ ] [ 2012/10/06 18:17 ] [ 編集 ]
そしてグレースは王妃になった。
>>145にも幸運あれと祈る。
[■ No.34421 ■ ] [ 2012/10/06 18:18 ] [ 編集 ]
母は味方なんかじゃないと早々にわかってよかったな
歳とってからわかると逃げられない状況に完全に追い込まれてるから
今のうちわかってほんとよかった
[■ No.34422 ■ ] [ 2012/10/06 18:23 ] [ 編集 ]
そうかな、小町の方が2ちゃんより報告者叩きが酷くない?
ドロドロした陰険なレスばかりでヲチしてるw
[■ No.34423 ■ ] [ 2012/10/06 18:24 ] [ 編集 ]
近い将来報告者が素敵な殿方に攫われる呪いをかけた
母と姉は仲良く路頭に迷え
[■ No.34424 ■ ] [ 2012/10/06 18:25 ] [ 編集 ]
適度な劣等感の御蔭で美大入学分の努力が手に入ったから姉に感謝しろ
[■ No.34427 ■ ] [ 2012/10/06 18:45 ] [ 編集 ]
きっちり差を付けて育てた親には
いい目を見させた方の兄弟に扶養義務がある
今は辛抱の時と割り切るしかない
若い時間を犠牲にするのは辛いけどね
[■ No.34428 ■ ] [ 2012/10/06 18:45 ] [ 編集 ]
家を出ろ、縁を切れ、は今すぐじゃなくて良い。
しっかり学費出してもらって、就職して、そこから親も姉も捨ててやれ。
報告者に幸あれ。
[■ No.34429 ■ ] [ 2012/10/06 18:47 ] [ 編集 ]
悲劇のヒロイン()
[■ No.34432 ■ ] [ 2012/10/06 18:50 ] [ 編集 ]
絵が好きな人なら行けるでしょって感じの認識のズレ、この母親がっていうより世間でよくある事かな…。
同じく美術系出身だが。
音楽とか服飾関係の人も立場は近いのかな。

難関だと受験本当に大変だったと思う。
子供の頃から当たり前に上手いと褒められてきて、小学校中学校とクラスや学年で1番上手かった子ばかり集まった美術系高校の生徒でも、難関美大だと浪人する人少なくない。
見るからに努力してますってくらい物理的に努力してる子ばかりだったから、このお母さんコレ本気で言ってんなら、娘を取り巻く現実を真剣に見てこなかったんだろう…。

褒められたり励まされるにしろ、貶されたり説教されるにしろ、なんか頼まれたりするにしろ、家族や恋人レベルに近くにいても現実が見えづらい分野だとは思うけどさ…。
[■ No.34433 ■ ] [ 2012/10/06 18:53 ] [ 編集 ]
今する事は、しっかり勉強して大学をいい成績で卒業する事。
芸術系ってプロになる事は難しいと思うけれど、頑張れ。
大成したらすり寄ってくるかもしれない、その時は鼻で笑って切り捨てな。
将来就職でもしたら、バッサリ切り捨てな。
[■ No.34434 ■ ] [ 2012/10/06 18:57 ] [ 編集 ]
すぐは無理でも逃げ出す計画を立てるべきなのは間違いあるまい
[■ No.34436 ■ ] [ 2012/10/06 18:57 ] [ 編集 ]
美術系統はお金かかるからね。
でも芸大で姉でも簡単に行けた、みたいに言われるのは
本当に理不尽だと思うわー。
[■ No.34439 ■ ] [ 2012/10/06 19:01 ] [ 編集 ]
今からでも遅くないから、スポーツチャンバラの木剣持って、姉と母親を叩きのめせ。
男がやったら大問題だけど、妹なら何とか許される。
似たような境遇だったけど、俺は男で、それこそ中二辺りでパワーバランスが完全に逆転した時は爽快だったな。
[■ No.34447 ■ ] [ 2012/10/06 19:16 ] [ 編集 ]
なんでそこまで身内の愛情に固執するのかな?
きっぱり割り切ってしまえば、口は出さないがお金は出してくれる最高な存在だと思う。
芸術系の大学に行かせてもらえることをもっと感謝した方がいいよ。
[■ No.34448 ■ ] [ 2012/10/06 19:26 ] [ 編集 ]
利用出来るうちは最大限利用して、自立の準備が整うか利用価値がなくなったらポイ捨てしてやれば良いよ
[■ No.34451 ■ ] [ 2012/10/06 19:35 ] [ 編集 ]
何を望んでるって、スレタイを望んでるんだよ!

「ただ聞いて欲しいの!」「ハイ聞きましょう」
[■ No.34452 ■ ] [ 2012/10/06 19:47 ] [ 編集 ]
現に姉は美大に入ってないし、もう入る事はないだろう。そして相談者が現に切符を手にしたのだ。ここでケツを割ったら元も子もない。
でも美術系はガッコ出ればOKで成功への一本道って事無いから。入れば勝ちってならないよね。美大何とか出たは良いが仕事は希望の職種がなく、一方姉は学校は別系統の凡庸な学科だったが、何かのチャンスを思いも掛けない場所で上手くつかんであれよあれよと言う間に功成り名をあげて相談者よりもスキルを活かす、などと言う笑えない逆転劇もままあるわけで。
母がわかってくれないとかはどうでもいい。自分一人で世間に自分を認めさせる大人の戦いはこれからだ。
[■ No.34454 ■ ] [ 2012/10/06 19:51 ] [ 編集 ]
美術系の大学って学費半端ないからね
出して貰ってるだけ感謝して、今の待遇には我慢しておく

で、卒業とともにおさらばして、連絡先も教えない。
親に何かあっても姉に丸投げするためにな

そのために、報告者には学生生活がんばって欲しい
[■ No.34455 ■ ] [ 2012/10/06 20:00 ] [ 編集 ]
よくあることだから気にすんな。姉に手を掛けて育てた親からすれば、手を掛けた方のデキが悪いなんて自分の存在を根幹を揺るがすような事態なんだから、認めるはずがないくらいわかろうよ。
口実は、部活が忙しかったから以外にも無限にある。本当に何でもいいんだよ。
家族の評価なんて、自分の価値を表すものじゃない。早くそれに気付くと楽になると思う。

あと、大抵の親にとって、子供が優秀だから愛するんじゃない。
『気に入ってるから気に入ってる』
端的にそれだけ。
だから、どれだけ成功したって認めてくれることは絶対にない。永久にだ。

まれに、子供を平等愛せる親もいるが、希少種だ。そんなのに当たるのは、宝くじに当たるくらいの確率と思った方がいい。
そう割りきった方が自分が幸せになれるよ。

この人も、卒業して自活できたら縁切り一択だな。

[■ No.34456 ■ ] [ 2012/10/06 20:07 ] [ 編集 ]
「家をでろ、そして縁を切れ」は確かに有効な方法で時には一番必要な手段だけど、現実には難しく実際は自分では中々出来ない。
だからこそ、相談者が実際その選択をして解放された時、
【助言者側が】最もスカッとする解決法
なんだよな。
だから、それしか推さない人は読み手としての爽快感しか考えてない可能性もあるよ。
単に相談者のデモデモダッテにイラついて投げてる場合も多いけど。

あと、「縁切り」は究極な回答故に、「それは努力が足りない、もっと努力してる人はいる」のような、一見正論のようで相手の悩みの詳細を無視して封じ込める定型的な回答としての使い方もできるし。
[■ No.34457 ■ ] [ 2012/10/06 20:11 ] [ 編集 ]
苦しいだろうけど今は我慢のし所だろうな。
卒業して社会に出て、母親から同居や援助などを要請されたら
「優秀なお姉ちゃんの方が私よりもたくさん出してくれるし上手くやれるよ!」と
言って距離を置けばいい。
[■ No.34459 ■ ] [ 2012/10/06 20:16 ] [ 編集 ]
まあ、愛されたくて仕方が無い人間に「縁切れ」ってのは無理があるわな
俺は愛されたいと思わないから縁切ったけど
[■ No.34461 ■ ] [ 2012/10/06 20:34 ] [ 編集 ]
>「自立すれば良い」とか簡単に言う人がいるけど
>授業も忙しいしバイト代だって限界がある。
だって所詮他人事だもん。苦しいのはお前自身だろが。
そんなに苦しいなら覚悟決めろや。短時間で稼げるキャバみたいな選択もあるだろが。
それが出来なきゃ体をガンガン鍛えろ。力で姉も母親も制圧しろよ。
姉に暴言暴力振るわれたら、同じことの倍やりかえせ。
暴言と暴力で姉の心が折れるまで責め続けろ。暴力と暴言で姉と母を支配下におけ。
お前の人生を取り返したいならば「お前」が変わり「お前」が変えるしか無い。
方法は金でも暴力でも姉の暴力暴言の証拠を集めて親戚を巻き込んで絶縁するでも、法律に基づいて制裁するでもなんだってあるだろ。
お前の人生をいつまで姉と母に乗っ取らせておくのか。
自分の手に人生を取り返す。その覚悟と実行ができるのはお前だけ。
[■ No.34462 ■ ] [ 2012/10/06 20:41 ] [ 編集 ]
結局は金銭的な問題だから報告者の近場に居る人間しかアドバイス出来ないし、ただ聞くスレなんだから本人も判ってるよね
[■ No.34463 ■ ] [ 2012/10/06 20:51 ] [ 編集 ]
結局親に甘えてるだけ。
自分に都合が悪い事はみんな他人のせい。親が悪い、環境が悪い、アドバイスをくれる人が悪い。
全部人のせいにできたら幸せだよね。馬鹿じゃないの?
[■ No.34466 ■ ] [ 2012/10/06 22:20 ] [ 編集 ]
グレースケリーの親の話まじかよ…
しかし掌返して擦り寄ってくるより、アカデミー賞取っても褒めない方が一貫してていっそすがすがしい

グレースケリーが王妃になったときにはどんなリアクションをしたんだろうか
[■ No.34468 ■ ] [ 2012/10/06 22:34 ] [ 編集 ]
こういう親は介護や助けが必要になった時に、
「あなただけが頼りなのよ」
とか寝ぼけた事ほざくよ。
「お姉ちゃんにこんな事頼めない」とかね。
何とかして逃げてほしい。
逃げるっていうか、親と姉を捨ててほしい。
[■ No.34469 ■ ] [ 2012/10/06 22:36 ] [ 編集 ]
自分もこれ親に言われたなぁ。
姉は見事にメンヘラヒッキーになったが。
家の中で甘やかされた人間なんて、外じゃ強くなれないよ。
卒業して外に出てから、たっぷりせせら笑ってやればいいんだ。
[■ No.34473 ■ ] [ 2012/10/06 22:49 ] [ 編集 ]
友達に美大行った子がいたけど、毎日遅くまで居残り自習、週末は同じ学科の人達と一緒に先生の引率で色々な所を回ってた。
バイトやってる学生さんもいたらしいけど、シフトは週に一度入れるか入れないかだったから、その内やんわりクビ宣告されたって。

学費出してもらえるなら、そうしてもらった方がいいよ。
[■ No.34476 ■ ] [ 2012/10/06 23:34 ] [ 編集 ]


私が通ってる大学の対応が良かったから「お兄ちゃんに行かせたかった!」って愚痴愚痴言われてるぜww知るかよww
お兄ちゃんは可哀想らしいですよww私には、血反吐吐くぐらい苦労してみろらしいよwwww

あはは
[■ No.34477 ■ ] [ 2012/10/06 23:49 ] [ 編集 ]
グレース・ケリーって、ファザコンの気があったそうで様々な男性とお付き合いをしたけれど、その中でも身分が高い大公と結婚(本人は父親から離れて外国に行かなきゃならないとか、その他色々あり過ぎて乗り気じゃなかったらしい)したのは、「アカデミー賞でダメでも、『大公妃』なら…。」と、とにかく父親に認められたかったからだって。
でも父親は、「スポーツ少女じゃないから」って理由で、死ぬまでケリーを認めなかったらしいよ。
いない子扱いだって…。
[■ No.34478 ■ ] [ 2012/10/07 00:14 ] [ 編集 ]
高い授業料って言ってるから私大かな
世間から見れば、美大なんて好きなことやって遊んでるように見えるんだろ
授業も試験も何やってるかわからない分、ちょっと練習すればすんなり入れると思われがち
[■ No.34480 ■ ] [ 2012/10/07 01:16 ] [ 編集 ]
自分がそうだけどさ、親に学費を出させるな。奨学金借りて後で返せ。それから何でもなんぼでも言ってやればいい。学費出してもらって文句は甘い。
奨学金借りて、生活費は働きながら稼いで国立大学院博士まで行った。
それは返しながらの生活だけど、今は親に何でも言えるようになったよ。
[■ No.34481 ■ ] [ 2012/10/07 01:36 ] [ 編集 ]
高い学費を出させることを自分への慰謝料へと思って踏ん張ってほしい
それに奨学金や一人暮らしのアパートだって結局親が保証人になったりと親の手無しに生きるのは非常に難しいよね

「親も人間」って言うけどさ、親一つで子どもの人生って変わるよね
[■ No.34484 ■ ] [ 2012/10/07 02:30 ] [ 編集 ]
「姉だって努力すれば~」なんて言ってる時点で
実は姉の資質に言及していることに気付かない馬鹿親
[■ No.34485 ■ ] [ 2012/10/07 02:32 ] [ 編集 ]
こういうのは向きあっちゃダメだ。
正面から見るな。おかしな奴をずっと正面から見続けて、おかしな奴のおかしな言葉をずっと聴き続けてたらこっちまでおかしくなる。
スルーしろ。とにかくスルーしろ。
あいつらの言ってることは耳に入れる価値のないくだらない言葉ばかりだ。
[■ No.34486 ■ ] [ 2012/10/07 02:42 ] [ 編集 ]
学歴で親の愛情は変わらないよ
知り合いんとこは姉は勉強もせずさらっと東大、妹は浪人しても東大無理で慶応
それでも別に姉が優遇されたりはなく、どっちも可愛がられてる
それまで姉が可愛がられてたなら、いい大学入ったくらいじゃ逆転なんてない

それより人と勝ち負けをつける感覚をなくしていかないとヤバイ
芸大なんて就職万全ってわけでもないし、姉の方が仕事で成功してしまう可能性はある
姉の方がいい条件の結婚相手や、子宝に恵まれる可能性も十分ある
そんな時どうするのか
いちいち勝ちかどうか考えてると、この報告者いつか立ち直れなくなるよ
[■ No.34487 ■ ] [ 2012/10/07 02:43 ] [ 編集 ]
仮面浪人して来年国立受けちゃうとかは?
私大のたっかい学費出して貰えてるんなら、国立の学費+一人暮らし費用出して貰ってもお釣り来るよ
[■ No.34490 ■ ] [ 2012/10/07 03:54 ] [ 編集 ]
でもこの人、母親の介護要請が来たらはっちゃけそう
搾取用は最後まで搾取用だよ…
[■ No.34500 ■ ] [ 2012/10/07 08:28 ] [ 編集 ]
すごいダブスタブーメランだな
姉は努力をしないゴミだってよくわかってんじゃん。
努力せずにわたっていけるほどいい時代はもう来ないだろw
人生はトータルでだいたい釣り合いが取れるもんだよ。
最後が良ければいいのさ。
姉はうるさい過干渉の親にブチ切れて喚いて暴れてんのかもしれないし
姉の立場にならんとわからんもんはあるよね。
[■ No.34510 ■ ] [ 2012/10/07 10:24 ] [ 編集 ]
人の身の上話なんてのはそれこそ他人事であって、それでも2chにくる多くの人は議論や解決法を進言したくて体験談を話してくれるのに共感や励まし、自分の場合に100%合った解決法のみが欲しいなんていいとこ取りはだめでしょ。
都合よすぎ。
[■ No.34538 ■ ] [ 2012/10/07 14:01 ] [ 編集 ]
相談スレで~って書いてるだろ。

相談スレで「共感や励ましが欲しい!一二度の書き込みから心情やバックボーンまで察しろ!大学やめるとか自立するっていう苦労をする気はない!楽な解決策だけ書け!」

雑な回答もあるだろうけど、少ない情報から真剣に考えて家を出ろと言ってくれる人もいる。
それがそんな風に思われてるなら来るなと言いたい。
[■ No.34540 ■ ] [ 2012/10/07 14:21 ] [ 編集 ]
家庭板とか見てると、波乱に満ちたドラマチックな展開にしたがる人とかいるからね。
その通りに行動しないと批判的なレスがあったり。
[■ No.34555 ■ ] [ 2012/10/07 16:28 ] [ 編集 ]
まだ割り切ってないんだな
こいつ自身が姉より認められたい!って思ってる限り幸せに離れないよ
頭のおかしい家族だな、お金さえ出してくれればいいやってならないとさ
[■ No.34581 ■ ] [ 2012/10/07 19:21 ] [ 編集 ]
姉と自分がお互い結婚した時同居して介護して欲しい って言われたら
「お姉さんの方がなんでも上手くやれるから」
で逃げればいい。
文句言われそうなら母のそのセリフの言質取っておけば、今後降りかかってくる面倒も全て、その魔法の言葉で問題なし。
いい逃げ道になるやん
[■ No.34652 ■ ] [ 2012/10/08 07:17 ] [ 編集 ]
それしか相談者に選択肢はないんだよ。
お茶を濁すような選択をうまくできる人間なら泣き付きに来ない。
[■ No.34835 ■ ] [ 2012/10/08 18:07 ] [ 編集 ]
だって「家を出て自立しろ」以外に解決策なんか無いじゃん
一瞬で母と姉が自分を正当に評価してくれる魔法の言葉なんかあるわけない。愚痴りたいだけならチラシの裏にでも書いてろよ
[■ No.34854 ■ ] [ 2012/10/08 20:14 ] [ 編集 ]
これは…母親と姉を諦めるしかないよね。
美大にかかる費用なんて大変だから、全く愛情が無いというわけでもないのが苦しくなる原因なんだろうけど。
(いわゆる愛玩子搾取子に分けられてる訳ではなくて、長女に対するえこひいきが主題なんだろうなあ)

今後は嫉妬に狂った姉の攻撃が増すかもしれないけど、
スレでも言われてる通り自宅はカプセルホテルのつもりで、大事な私物は、全部大学に置くくらいにするといいかと。
学校が忙しくなったら姉が関わってくる時間も減るし、いい交友関係作って充実した大学生活が送れるよう祈ってる。
[■ No.34897 ■ ] [ 2012/10/09 03:35 ] [ 編集 ]
グレース・ケリーの父ちゃんは今でいう毒親だね。
グレースのファザコン+男性遍歴の激しさはたぶんこれがかなりの原因。
ある意味可哀そうな人だったと思う。
[■ No.263910 ■ ] [ 2018/10/29 12:23 ] [ 編集 ]
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