アクセスランキング ブログパーツ ブログパーツ
妻が妊娠したがそれなりの年齢という事もあり色々と不安  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

2日続けての地震&緊急地震速報……orz
ヘッドライン

妻が妊娠したがそれなりの年齢という事もあり色々と不安  

スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性23
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1336708722/


858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 10:24:42.07
妻が妊娠したが
それなりの年齢という事もあり色々と不安

ぶっちゃけ俺はサクッと羊水検査受けて万一アレだったら次にチャレンジ
羊水検査自体で事故があってもそれは運命と思って諦めるしかないと思ってる
どんな子でも唯一です個性ですみたいな発想はついていけないしついていく気もない

ただ妻にどう伝えていいか分からない
ただやはり上記の発想は女の身としてはやはり辛いだろうからそのまま伝えるのは危険だと思うし
なんならそんな可能性を口に出す時点で「縁起でもない」「こんな時にそんな話を」とか怒られるかも知れない
万一の危険のために確実に不和離婚の種を捲くのはあまりいい賭ではないと思う

とりあえず事前に結婚前に向こうの家族はどう思っているのか仄めかしてみたところ
義姉(妻の姉)は「私だって大丈夫だったんだから大丈夫」みたいな発想をしていた
無事に終わった身からは何とでも言えるんだからそんなの聞く価値はないと思うが
そこそこ仲はいいっぽい姉妹だからそれの影響で同じような発想をしている可能性が高い






いつ・どのように・どこまで切り出すか
今切り出すと直後にお盆があり向こうの家族が一堂に会する
その時妻が義姉に相談し「なんて酷い夫!」のように盛り上がられても困るから
とりあえずお盆が終わったその翌日から始動する
まずはクアトロテストあたりから徐々に切り出してみようかと思う



859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 10:36:06.26
>>858
羊水検査は異常を知る為の手段であって、異常があるからって堕胎はできないからな?
事前に心構えをする為の検査だぞ。
つか、嫁いくつか知らんが障害児でも育てる覚悟がないのに子供作るなよ。
検査受けるのも、腹に針刺されるのも嫁だぞ。


860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 10:39:06.21
>>858
釣りだよな?
人間としても最悪な釣りだなw


864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 10:44:25.81
羊水検査可能な時期は15週以降。
それから「次にチャレンジ」するには中期中絶になるから、入院が必要
(人工的に陣痛を起こし、出産と同じような形で胎児を外に出す。
陣痛が起きるまでに何日もかかることもあるらしい)。
死産届けも出さなくちゃいけない。
母体への精神的・身体的負担はかなり大きい。

>>858
ちょっと軽く考えすぎじゃね?


865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 10:45:42.53
スルーでいいと思う。


866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 10:46:29.89
羊水検査後に堕胎って出来ないのか?
俺の知ってる話と違うような

まあロクでもない考えなのは知っていたつもりだが
客観的だとこんなにロクでもなく見えるとは思わなかった
こんなハイリスクならそもそも妻に切り出さない事も考慮しようと思う
皆ありがとう



867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 10:49:06.39
>>866
堕胎できるかどうかは医者にもよるらしい。
羊水検査自体をやらない主義の医者もいる。
羊水検査でわかるのは先天性異常の中のほんの一部にすぎない。
たとえば自閉症なんかは生まれてからしばらく経たないとわからない。


869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 10:52:50.18
脳性マヒのように出産時の事故で障害を負うこともあるし
風邪をこじらせて脳炎起こして障害児になることもあるし
> どんな子でも唯一です個性ですみたいな発想はついていけないしついていく気もない
こういう考え方の人は子供を持つべきじゃないと思う。


870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 10:56:30.43

>>866
何で子供作ったの?
何で嫁が若い内に話し合わなかったの?
何でそんなに無責任なの?
苦労や苦痛を感じるのは嫁なのわかってるの?

お前は父親になる資格ねーよ。


872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 11:15:16.20

嫁が知ったらどう思うだろうな
まさか自分の旦那がここまで糞だとは思ってないだろうしなあ

>ぶっちゃけ俺はサクッと羊水検査受けて万一アレだったら次にチャレンジ

この文章がすべて。
[■ No.23966 ■ ] [ 2012/08/08 18:08 ] [ 編集 ]
お前の年齢はどうなんだよと
子供が障害を持って生まれる確率は
男の年齢にもよるってことをもっと周知させるべき
[■ No.23967 ■ ] [ 2012/08/08 18:19 ] [ 編集 ]
他人が障害児を産もうが育てようが知った事ではないが、自分だったら障害児は勘弁。
供養し弔って、次へ臨むなり養子を迎えるなりする。
[■ No.23969 ■ ] [ 2012/08/08 18:21 ] [ 編集 ]
そうだなあ。正直俺も何らかの障害とか勘弁だな。
子どもは好きだが、自分の人生投げうつほどの愛情はもてそうにない。
そもそも自分の子どもですらなくてもいいわ。

小学生の時に道徳かなんかでクラスメートの兄弟が
地面に寝かされてたけど、子どもながらに見世物だなあと思ったよ。
[■ No.23971 ■ ] [ 2012/08/08 18:31 ] [ 編集 ]
悪いけど障害あったら愛情持って育てる自信ない
堕ろす選択があるならそれを選ぶ
[■ No.23973 ■ ] [ 2012/08/08 18:32 ] [ 編集 ]
男の精液も腐るわけだが
報告者はそれ以前に人として大事なものが全部腐り落ちているな
[■ No.23974 ■ ] [ 2012/08/08 18:32 ] [ 編集 ]
羊水検査て受けたら流産率上がるよな
検査結果問題なかったけど流れちゃった、ってなったらどうすんだろ
8人に1人は初期流産してるって聞いて結構高いんだと驚いたわ
[■ No.23976 ■ ] [ 2012/08/08 18:34 ] [ 編集 ]
若かろうが年取ってようが確率に差はあれリスクはあるわけで
生まれてからわかるものや生まれてから障害を持つこともあるわけで

まあ勢いがないと親になれない奴も多いが
絶対危険もないかわりに絶対大丈夫はないから育てる自信のない奴は子供つくんな
[■ No.23977 ■ ] [ 2012/08/08 18:36 ] [ 編集 ]
障碍児を育てたことの無い人って、本気で唯一個性って思ってるからなぁ。
自分が死んだあとも子供は生きていくんだよ? 今の社会でそれができると思ってるの?
[■ No.23978 ■ ] [ 2012/08/08 18:39 ] [ 編集 ]
身内にいるけど知的障害はしんどい
これを回避したいと言う奴がいてもとても非難はできない
スレの連中はリスクを軽視しすぎだと思うわ
[■ No.23979 ■ ] [ 2012/08/08 18:40 ] [ 編集 ]
只のリスク回避ってだけだろ?
後天的に障害背負った場合も捨てるっつってるわけでもないんだし

何でこんなに叩かれてるのかわからん
[■ No.23980 ■ ] [ 2012/08/08 18:43 ] [ 編集 ]
オレは支持するよ

羊水が腐ってても嫁の貰い手が居ただけでも感謝されるべき
[■ No.23981 ■ ] [ 2012/08/08 18:49 ] [ 編集 ]
障害者云々は色々あるからともかくとしても、回避するために嫁さんの心身傷つけても気にしないという発想がな…
障害者は育てたくないならば、それこそ離婚覚悟で話し合えよ…
[■ No.23982 ■ ] [ 2012/08/08 18:50 ] [ 編集 ]
別にリスク回避で堕胎することはいいけど
検査から堕胎までを軽く考えすぎてる感が否めないな
どうせ自分に負担はないし、みたいな
[■ No.23983 ■ ] [ 2012/08/08 18:53 ] [ 編集 ]
リスクを軽視してる人達はなんで軒並み攻撃的なの?
[■ No.23984 ■ ] [ 2012/08/08 18:53 ] [ 編集 ]
こいつの気持ちも分からんでもないが、妊娠前に話し合っとくべきじゃないか?
妊娠してからこんな事言われたら奥さんショック受けるかもしれないし
[■ No.23985 ■ ] [ 2012/08/08 18:54 ] [ 編集 ]
軽い身体の障害児だから言うけど、育ててくれた親には感謝してる。
ただ、軽度だった自分でもあれだけ苦労や手術したのに、我が子がそうなったときに、同じ事させれるかって言うと……
[■ No.23986 ■ ] [ 2012/08/08 18:57 ] [ 編集 ]
こいつの考え方自体はわからんでもないが、
それを子作り前・結婚前に話し合ってなさそうなのが駄目だ。
事前に俺は~って考えだから、ってのが嫁に伝わっていれば嫁も色んな覚悟の上での妊娠になるが、今更こう思ってんだ、なんて言われてもはぁ!?だよな。
[■ No.23987 ■ ] [ 2012/08/08 18:57 ] [ 編集 ]
羊水検査による流産の確率は1/300
母が30歳ならダウン症の確率は1/900
40歳ならダウン症の確率1/100

普通は、よっぽど高齢だったり、エコーによる胎児頚部浮腫や血液検査でできるクアトロテストの結果でハイリスクになった場合に羊水検査をする。
もちろんしない人もいるけど。
イギリスなんかでは、医療費の削減のために胎児頚部浮腫による診断が推奨されてるらしいよ。

堕胎は簡単にしていいことじゃないけど、ダウン症の子どもを持つ決断も、ものすごく重いものだと思うよ。
最近は、ダウン症の方も長生きする。自分の一生をかけて世話をするとしても、自分が死んだあとは?
きょうだいや甥姪の人生にも関わることなんだよ。
[■ No.23988 ■ ] [ 2012/08/08 18:57 ] [ 編集 ]
障碍児の兄弟持った人の苦労話聞くと兄弟のためにも育てられないって考えはわかる。
うちも金銭的に難しいし、五体満足でも鬱になったり生きてるのが辛いのに障碍児を育てる自信がない。
[■ No.23989 ■ ] [ 2012/08/08 18:59 ] [ 編集 ]
クズが子供を作るな
[■ No.23991 ■ ] [ 2012/08/08 19:08 ] [ 編集 ]
何で妊娠を当たり前に出来るものという前提なんだろう。
不妊の人もいるし、二人目不妊の人もいるし、不育症の人もいる。臨月入って死産してしまう人もいる。
今回の妊娠を逃したらもう妊娠すらしないかもしれないのに。
中期中絶なら、後遺症が残る可能性もあるのに。
妊娠は奇跡だ。
親が子供を選ぶな。
[■ No.23992 ■ ] [ 2012/08/08 19:10 ] [ 編集 ]
別にリスク回避はいいと思うけど、この人が堕胎や検査を全体的に軽く考えてるのは本当だと思う

針刺されるのも堕胎で痛くて辛いのも自分じゃないから平気なんだと思うとちょっと人間性疑うよ
というか高齢出産なのはわかってたんだから子作り前に嫁と話し合えよ
[■ No.23993 ■ ] [ 2012/08/08 19:12 ] [ 編集 ]
そんなこいつでも唯一です個性です
だからこの世からいなくなってくれ
[■ No.23994 ■ ] [ 2012/08/08 19:13 ] [ 編集 ]
正直なぜ叩かれているのか分からんな
感情的にヒス起こしてるババア達は人一人の人生背負う事を軽く見すぎだろ
[■ No.23995 ■ ] [ 2012/08/08 19:14 ] [ 編集 ]
治療費があまりに高額だったり不治だったりする病や障碍持ちの子供は
それはもうそういうものと諦めて、次の子供を作る。
それが少し前までの(障碍が異常に持ちあげられる前の)価値観。
その当時には羊水検査なんて無論なかっただろうけど、
障碍児が長く生きられる時代でもなかった。

愛情だけで育てられるわけでもないのに。
非難してるのは碌に子供の世話もしてない人間か、
周囲に迷惑をかけても気にしないでいられる人間だけだと思う。
[■ No.23997 ■ ] [ 2012/08/08 19:18 ] [ 編集 ]
いやいや、羊水検査はダウン症(21トリソミー)だけがわかるんじゃないよ。
13トリソミーとかもわかる。
私は今臨月だけど、ぶっちゃけ羊水検査受けた。
羊水検査が原因で流産なんて、まずありえないくらい簡単な手技だよ。
妊娠が奇跡だとか障害も個性だとかはとても素敵で、理想だとは思うけど、それを他人に強要しちゃいかんと思う。
障害はダウンだけじゃない、というのもよくわかる。生まれて自閉だったらどうすんだ、捨てるのか、という意見もあるだろう。でも10ある心配のうち、1をつぶすために検査したい、というのはおかしくないと思うよ。
[■ No.23998 ■ ] [ 2012/08/08 19:20 ] [ 編集 ]
あまり子供が好きでもないし、産むつもりもない身だが。
人として終わってる。屑って言葉じゃ足りない。
上にもあったけれど、男女共に障がい児が生まれる原因はあるでしょ。
あんたは親になるな、人の皮を被った化け物よ。
お盆が過ぎたら言うらしいけれど、こんな馬鹿げた話
相手側の親族にあっという間に広がるよ。
吊るし上げ食らったりして、目が覚めたらいいけれど。
自覚がなさすぎる、胸糞悪いわ。
[■ No.23999 ■ ] [ 2012/08/08 19:22 ] [ 編集 ]
次にチャレンジっていうけど、次もアレだったらどうするんだ?
そもそも次ができる保障なんてないし
嫁の年齢が心配なら、嫁が若いうちに作っとけばよかったのに
[■ No.24001 ■ ] [ 2012/08/08 19:32 ] [ 編集 ]
No.23981
羊水の腐った嫁しか来ないようなカスに何で感謝するんだよwww
[■ No.24002 ■ ] [ 2012/08/08 19:33 ] [ 編集 ]
前にあった障害児に困ってるスレとは真逆のコメントだな
自分は女だけどもし高齢で妊娠したら絶対羊水検査受けるよ
意思の疎通のできない子供を苦労しまくって育てたのに若くして死ぬとか
どんな罰なんだよ
[■ No.24003 ■ ] [ 2012/08/08 19:34 ] [ 編集 ]
私2児の母だけど。
報告者のいうこともわかる。
極論だろうけど、私もその立場なら同じこと考えると思う。
障碍児を育てるのも、高齢の親にとってはすごく苦労だと思うよ。
簡単に「命を大切に」なんていうのはきれいごとだよ。
[■ No.24006 ■ ] [ 2012/08/08 19:39 ] [ 編集 ]
リスク回避云々は、子供ができる前に夫婦で話し合うべき事。
既にお腹の中に子共を授かってる人に向かって、事前の話し合いも無しに「問題あったらおろせ」なんて言うのは無神経だろうに。
[■ No.24007 ■ ] [ 2012/08/08 19:40 ] [ 編集 ]
流産への心構えを指してるのかと思ったらコメ欄みたら中絶への心構えを言ってたのか
それはあかんな
[■ No.24008 ■ ] [ 2012/08/08 19:42 ] [ 編集 ]
羊水検査が原因での流産の確率はたしか1/200だったよ。
検査は20週くらいでやるんじゃなかったっけ。
初期流産とは無関係だよ。妊娠初期の子宮に羊水採るほどないよ。
[■ No.24011 ■ ] [ 2012/08/08 19:46 ] [ 編集 ]
この人の言うこともわかる
障害はこの子の個性☆ミ(だから障害児と区別せず普通の子と同じように扱え、接しろ)とか言う障害児親にうんざりしてるし、障害児が同級生に居たけど、やっぱり奇麗事だけじゃどうにもならないと思う
[■ No.24012 ■ ] [ 2012/08/08 19:52 ] [ 編集 ]
もし異常が見つかって堕胎するとして、こいつは中期中絶の方法をしってんのか?
人工的に陣痛起こして出産後、火葬だぞ?
奥さんが望めばお骨持って帰って水子供養。
すぐに次の子、とは行かないし不妊になる可能性もある。
赤ちゃんだってすでに小さな人間の形だし。
精神的にも肉体的にも奥さんの大きな負担になるのに簡単に言ってくれるなと思う。
事前に異常を持った子をどうするかは本人達次第だけど、そういう大事な事は妊娠前に話し合えと思う。
[■ No.24013 ■ ] [ 2012/08/08 19:55 ] [ 編集 ]
妻の年齢で子どもを生むのはリスクが、というなら避妊を徹底すべきだった。
つか、妻が若かったとしても五体満足かどうか…こればっかりはわからんし。

年齢が、と言いながらダメなら次ってのも意味わからん。
次があれば今より年取ってるんだからリスクは上がるだろう。

高齢の卵○はダウン症の確率が上がるけど、高齢の精○は自閉症の確率が上がるんだったかな。
報告者の年齢がいくつかわからんけど、非難覚悟で若い人と再婚して子どもを、となっても今度は自閉症のリスクが高くなる。


なんつーかこの報告者は子どもを望んでたとしても、都合の良い子どもが欲しいのであって、ちょっとでも希望と違うならいらん、そしてそれは妻のせいって思ってる気がしてモヤッとする。
[■ No.24015 ■ ] [ 2012/08/08 19:59 ] [ 編集 ]
言いたい事はわかるが、何が最低って嫁の体をまったく気遣ってない。
なんなの?そんな簡単な事みたいに。
検査だって堕胎だって痛く辛い思いをするのは嫁なんだよ。
想像力ってものがないの?
そんなにこわいなら子供作るな。
本当に嫁を愛してるのか?
[■ No.24016 ■ ] [ 2012/08/08 20:01 ] [ 編集 ]
理屈では障害児育てるのは大変だし本人もかわいそうだとは思うけど
実際妊娠するとそういう理屈じゃ考えられなくなっちゃうんだよなー
羊水検査の結果がわかる頃には胎動はじまるから余計愛着出ちゃうしさ
相談者は妊娠前に話し合っとくべきだったな…
[■ No.24018 ■ ] [ 2012/08/08 20:06 ] [ 編集 ]
言い方悪いけど出産てバクチだと思うわ。
確かに高齢出産はダウン症のリスクが高いけど、若くして産んでもリスクは0じゃない。
暴論だけど障害児or健常者の二分の一の確立だよ。
どうしても健常者しかほしくないなら養子でも考えたら?
[■ No.24019 ■ ] [ 2012/08/08 20:15 ] [ 編集 ]
※24016
嫁の体を気遣ってないというが、もし何もせずに結局障害を持って生まれてきたら
羊水検査以上に365日×何年も心身負担がかかると思うがどうか
[■ No.24020 ■ ] [ 2012/08/08 20:18 ] [ 編集 ]
もし無事に健康体で生まれても、容姿や成績が気にくわなかったら子供を捨てるのかな。恐ろしい奴だ。
[■ No.24021 ■ ] [ 2012/08/08 20:20 ] [ 編集 ]
まー言いたいことはわかるんだけどさ
こうやって書かれると胸糞悪いなw
[■ No.24022 ■ ] [ 2012/08/08 20:23 ] [ 編集 ]
リスクとかじゃなくてこいつに親になる資格はない
軽々しく堕胎を持ち出せるとかどんな教育を今まで受けてきた?
配偶者がこういう考えだったら絶対無理だわ
リスク怖いなら最初から子供は望むな
[■ No.24023 ■ ] [ 2012/08/08 20:23 ] [ 編集 ]
子供産むなクズ
養子でも取れ
[■ No.24024 ■ ] [ 2012/08/08 20:30 ] [ 編集 ]
それなりの年なら、次はないかもしれない
羊水検査は否定しないし、ダウン症以外もわかるから有効だと思う
でもこの人の考え方は命を粗末にしているととられても仕方ないな
完璧な子供なんてどこにもいないよ
[■ No.24025 ■ ] [ 2012/08/08 20:36 ] [ 編集 ]
No.24020 さんへ

No.24016 です。
言いたい事は分かるんです。
だけど、嫁さんはそれも納得して覚悟してるかもしれないでしょう?

検査する事が反対なんじゃなく、簡単に、妻だけを苦痛に放り込む考えが嫌なんです。
思いやりが全く見えない。
検査や堕胎を考えてるなら妊娠する前に話し合いをしとけって事です。
[■ No.24026 ■ ] [ 2012/08/08 20:37 ] [ 編集 ]
子供が障害を持って生まれた場合、母親は本当に苦労するし別に選別するなとは言わんが、

> その時妻が義姉に相談し「なんて酷い夫!」のように盛り上がられても困るから

こういう部分に、こいつ自分の事しか考えてねぇなあというのが透けて見えるから胸糞悪いわ。

>No.23967
自閉症とか学習障害児の生まれる確率は、母親が高齢なケースより、父親が高齢なケースの方が4倍も高いんだよな。
高齢出産は出産適齢期の出産より、障害児の生まれる確率が2割ほど上がる。
出産適齢期で100人に1人生まれる症状の場合、高齢出産だと100人に1.2人になる
ほとんど誤差の範囲だろ。

それより、羊水検査は流産の危険もあるし、無理な中絶なんかしたら母体が傷ついて不妊になる事もある。 

[■ No.24027 ■ ] [ 2012/08/08 20:51 ] [ 編集 ]
大体は男が先に死ぬんだよ?
残された年老いた妻と中年に差し掛かった障害者の子・・・
思いやりがないって言ってる人は目先しか見えてないね
[■ No.24028 ■ ] [ 2012/08/08 20:53 ] [ 編集 ]
こんなクソ旦那とさっさと別れろ。
[■ No.24029 ■ ] [ 2012/08/08 20:53 ] [ 編集 ]
こいつは妻の事も子供も考えてない
ただ自分の為に堕胎だとか検査だとか言ってる
考え自体は間違いじゃないけど、考えへのたどり着き方がクズい
[■ No.24030 ■ ] [ 2012/08/08 20:57 ] [ 編集 ]
検査で痛い思いをするのも嫁で中絶で苦しむのも嫁
しかしもしダウン児を生んだら嫁も夫も苦しむし、もしその子が他人を害する事があったとしたら、その被害者は相手が障害者だから泣き寝入りするしかない
そう考えたらとてもじゃないが個性☆だなんて生む事は出来ない
だからこの人の気持ちは分かるんだけど、義家族から責められるのを逃げてんのはクズ
[■ No.24031 ■ ] [ 2012/08/08 21:09 ] [ 編集 ]
他人事だからどうとでも言えるけど、自分なら障害児は無理だな
頭の良し悪しとかとは全く別次元の問題なのに、それを個性で片付けるほうが無責任だろ
かと言ってこいつのやり方もどうかとは思うがな
[■ No.24033 ■ ] [ 2012/08/08 21:20 ] [ 編集 ]
No.24028
目先しか見えてないのはこの旦那でしょう?
先の事まで考えたなら、子供は作らないか、検査や堕胎の事を話し合ってから作るでしょう?
嫁はもし障害があっても育てる覚悟があるかもしれない。
というか、普通は少しでも覚悟して作る。
検査は絶対ではないのだから。
[■ No.24035 ■ ] [ 2012/08/08 21:30 ] [ 編集 ]
嫁がそれなりの年齢だからこそ「駄目なら堕胎して次」が変
次の妊娠は今回より年齢が上がるし中絶によるダメージがある
堕胎させてすぐ妊娠させればいいと考えてるバカか鬼畜だろこいつ
[■ No.24039 ■ ] [ 2012/08/08 22:10 ] [ 編集 ]
え、なんでこの旦那がクソ扱いされてるのかわかんない。
妻が高齢になったら障害児のリスクわかりつつ妊娠(中絶はしない)/避妊、の二択なわけ?
羊水検査受ける時期はギリ中絶できる。そうでなきゃ意味ないじゃん。
[■ No.24040 ■ ] [ 2012/08/08 22:11 ] [ 編集 ]
結局直接言えば良いだけの話なんだよ
[■ No.24041 ■ ] [ 2012/08/08 22:16 ] [ 編集 ]
リスクを避けたい気持は分かるが、
言い方があまりにも…なゆえに報告者は叩かれていると思う。
[■ No.24044 ■ ] [ 2012/08/08 22:59 ] [ 編集 ]
すげえ
「女はガキ産む機械」とガチで思う奴はこういう思考回路してんだな
いかに女が生身の人間だと思ってないかがよく分かるわ
[■ No.24046 ■ ] [ 2012/08/08 23:11 ] [ 編集 ]
自分は36でいま妊娠中なんだけど、妊娠前は35以上で妊娠したら障碍児は育てられる自信ないから絶対羊水検査受けようと思ってた。
で、36で妊娠したんだけど、まず前段階のクアトロテスト(血液検査。この結果が悪ければ羊水検査で確定診断する)の時点で怖くてたまらなくなった。
結果が良ければいいけど、悪かった時にこのお腹の中の子を親の意志でどうにかする事を考えると、そんな事したくないとやっぱり思ってしまう。
うちは幸いクアトロテストの結果が良かったから羊水検査は結局行わなかったけど、頭で想像するだけなのと、実際自分のお腹の中で育ってるのを実感するのとは子に対する気持ちが違ってきてしまうよ。
このレスの人は検査実施するにしても嫁の心情をもう少し慮って欲しい。
[■ No.24047 ■ ] [ 2012/08/08 23:11 ] [ 編集 ]
そうですよね。自分も内々に調べ勉強していたよ。
奥さんに、優しく、沢山の言葉で話してくださいね。
[■ No.24052 ■ ] [ 2012/08/08 23:38 ] [ 編集 ]
おろすにしても生むにしても体への負担パねえのに…
[■ No.24053 ■ ] [ 2012/08/08 23:38 ] [ 編集 ]
絶対に障害が出るから中期中絶するかなんて状況になったことある。
旦那が中絶に猛反対したし自分もしたくなかったので継続したが…自分は産むまで入院なので育てる環境を整えるために調べものして準備して欲しいとお願いしたが私がしつこくお願いしたために見舞いにすらこなくなったな~。結局死産した。
[■ No.24054 ■ ] [ 2012/08/08 23:51 ] [ 編集 ]
障害がーとかグダグダ言うくらいなら、若い
うちに産むべきだった。
男親が高齢だと自閉症率上がるけど羊水検査じゃ分からんよ。
それに自閉症は育てるのめちゃくちゃ大変らしいしね。
羊水検査受けることは別にいいんじゃない?
[■ No.24056 ■ ] [ 2012/08/09 00:17 ] [ 編集 ]
きれいごと言ってるコメにもスレの連中にも反吐がでる
[■ No.24057 ■ ] [ 2012/08/09 00:17 ] [ 編集 ]
ダウン症児持ちの親は次の子からはほとんどが羊水検査してる。
次の子がダウン症な確率はとても低いのにだよ。
そいつらにも同じように非難するんかね?
障害児生まれてない奴らが綺麗事ばっかり言うなよ。
[■ No.24060 ■ ] [ 2012/08/09 00:46 ] [ 編集 ]
確かにこの旦那さんは軽いけれど、子供に障害があったらと不安に思うことは誰でもあると思う
実際に生まれてから異常があったら本当にしんどいよ
障害児でも育てる決心しているつもりでも実際にそうなった時ものすごく後悔したり動揺する
上でも言ってるけれどほんと綺麗じゃないよ
[■ No.24063 ■ ] [ 2012/08/09 01:05 ] [ 編集 ]
子持ち女だがこの旦那と同意見。
自閉症や後天的な障害は別として、妊娠中に検査してわかる障害なら、障害の可能性があるかもって時点で私は堕胎する。夫も同意してる。
もしかしたら…って期待が、最大のショックをウムかも知れないんだもの。
綺麗事言ったりこの旦那を叩いてる人は、障害者と関わりあったりその親から苦労話を聞いたことないんだろうね。

まぁ妊娠前に奥さんとちゃんと話さなかったのはダメだね。
高齢ならキチンと話し合うべきだったんじゃないかな。
[■ No.24064 ■ ] [ 2012/08/09 01:17 ] [ 編集 ]
それなりの年齢で「ダメだったら次にチャレンジ」は難しいんじゃないかな。
そこだけが気になった。
[■ No.24066 ■ ] [ 2012/08/09 01:24 ] [ 編集 ]
そんな避難されるような発想ではないよ。
想像力があまりに無さすぎる。
[■ No.24077 ■ ] [ 2012/08/09 05:52 ] [ 編集 ]
障害者が身近にいる人だからこそこいつの考えが受け入れられないっていう人もいるだろ
つーかタイトル見て嫁の体を気遣う話だと思ってたら真逆だったでござる
[■ No.24080 ■ ] [ 2012/08/09 06:01 ] [ 編集 ]
自分に当てはめて考えると、生まれてくる子供と家族のこと考えてしまうから、
検査受ける人の気持ちは分かる派。
どんな個性でも…とは言ったって、ものの限度はある。

ただ、この旦那の駄目だったらサクッと次へ~という軽い考えはアホかと思う。
もっとしっかり調べて考えてから相談しろよ
[■ No.24082 ■ ] [ 2012/08/09 06:35 ] [ 編集 ]
リスク回避リスク回避いうけど、結局面倒ごと減らして楽したいだけでしょ。
そのために命のあり方にまで口出しするなんておこがましい。
[■ No.24089 ■ ] [ 2012/08/09 08:33 ] [ 編集 ]
妊婦だけどこの旦那と同意見。身内にダウン症がいて本当に苦労してるから絶対に生みたくない。
むしろ旦那がこう言ってくれる方が気が楽になる。
どんな命でも…とか綺麗事言う方々は両親が安心してこの世を去れるような、残された兄弟に負担がかからないような社会保障制度をつくってくれ。
[■ No.24091 ■ ] [ 2012/08/09 09:27 ] [ 編集 ]
障害は親兄弟だけの負担じゃなくなるケースが多いからなぁ、最初に判断できるならやって欲しいよ
最近だと四国で24時間の介護を町に求めて訴訟したケースもあるじゃん
親が年とって育てきれなくなって、自立って御題目で一人暮らしさせて、トイレの処理も満足にできないから24時間介護しろ!人として生きる権利を奪うな!って
一般にもHPで支援を希望してるけど、内容見たら間違いなく切れると思うよ、身勝手な内容で
そもそも12時間の介護サービル受けてて、それでも足りない奴を一人暮らしさせてる時点でおかしいのに、町もそいつ一人の為に負担がかかるし
訴訟は親が中心になってやってるけど、そもそも生んだのはお前らで何で他人にそこまで厚かましくなれるんだって気分になるよ
[■ No.24094 ■ ] [ 2012/08/09 09:50 ] [ 編集 ]
障害者の親になりたくないから検査して、までは理解できる
でもコイツはそれ以外の言動が最低過ぎて反吐が出る
[■ No.24095 ■ ] [ 2012/08/09 10:06 ] [ 編集 ]
>No.24089
>そのために命のあり方にまで口出しするなんておこがましい。
命のあり方っていうなら、本来天然自然の命のあり方は
生まれてきた個体に問題(とあえて表現するけど)があれば
死んで淘汰されていくものだけどね

あれこれやって長生きしたり、本来なら生存できない能力の個体まで
周囲の自然じゃありえない負担によって生きてるのが今の人間

だから堕胎しろとか障害児は避けろとは言わないけどさ、
自然だ命のあり方だって綺麗事言う人に限って、自然ってのが
どんなに身もふたも無いものか想像もしてないよね
[■ No.24096 ■ ] [ 2012/08/09 10:12 ] [ 編集 ]
結婚は縁やタイミングに大きく左右されるから、若いうちに産んでおけと言う発言はナンセンス。
障碍児を育てる事は大変な事だから、障害も個性だとか明るく気持ちを持つのも良いと思う。

ただ、その手の使い方が流行ると、「お前がorそのタイミングで言う言葉じゃないだろ」って奴が出てくる。
DQN子の親が「子供のしたことだから…」とか言ったり、家庭板脳で初対面から姑に喧嘩売る様な奴。

憎むべきは、様式美を解っていないこの様な連中であって、頑張っているオリジナルの人々は暖かい目で見てあげるべきだと思うのだが…
[■ No.24098 ■ ] [ 2012/08/09 10:16 ] [ 編集 ]
綺麗ごと多すぎてびびるわ
どんだけ上から目線で文句垂れてんだよw
攻撃してるやつは質問に対してまったく答えずにただ攻撃するだけ
どの口で命が~とか言ってんだよ
自分が誠心誠意欠いてるくせに他人に説教とか笑える
[■ No.24101 ■ ] [ 2012/08/09 10:27 ] [ 編集 ]
障碍児でもちゃんと育てろなんて意味で非難してる人はほとんどいないでしょ
旦那批判を綺麗事と断じてる人の方が短絡的
[■ No.24105 ■ ] [ 2012/08/09 10:47 ] [ 編集 ]
今時、羊水検査で分かる障害児は、大抵堕胎しているから、染色体異常は羊水検査受けさせてもらえない若い母親の方が生んでるからなぁ。
ちなみに、父親の高齢も染色体異常の確率上がる(それでも女性の1/3だが)。
ただ、問題なのは、生まれて数年しないと分からない障害が、女性の年齢とは関係ないと証明されていて、でも高齢夫婦に多い障害なんだ。
遺伝要素もあるんだが精母細胞の老化による奇形率の増加に伴う障害と予測されているモノ。
そっちの方が、生まれてすぐ分からないだけにきついぞ。
それに、その障害、女性は少なくて、男性に圧倒的に多い障害で、女性の場合は大概重度になるから結婚して遺伝させるって言うのはあまり無く、軽度の男性が遺伝させてるっても言われてる。
ちなみに、その手の障害、複数あるんだよね。
[■ No.24111 ■ ] [ 2012/08/09 10:58 ] [ 編集 ]
クアトロテスト以前にエコーで頸部浮腫が分かるから何か異常あれば医者が言ってるんじゃ?
まあ分かってても黙ってる医者もいるけど
[■ No.24112 ■ ] [ 2012/08/09 10:58 ] [ 編集 ]
私は未婚、子梨の女だが。
将来妊娠するなら、
羊水検査でアレならアレしたいし、てかするし。
クソで結構。人生きれいごとじゃすまねーと思ってる。
[■ No.24137 ■ ] [ 2012/08/09 13:07 ] [ 編集 ]
命大事教も旦那を全面的に非難してるのも少数だと思うけどな?
いわば、これからの命より今ある命(嫁さん)を蔑ろにするなって米が圧倒的じゃないか?

確か健康でも妊娠の確率は1/6位だろ?
母体の免疫機能によって淘汰される命(精/子や受精卵、胎児等)は当然あって、ヤれば出来るというほど一発妊娠じゃない。
妊娠するまで生で何度もやりまくって、妊娠したら「障害だったら堕ろしてね」じゃ「は?」てなるよ。
確かに安易に障害あっても産めとは言えないが、妊娠するまで一番大事な事を話し合わず、しかも障害だったら嫁親族に嫌われないように堕胎させるにはどうすればいいか?って相談じゃみんな呆れて当然だろ。
しかも高齢で妊娠自体し辛くなってるのに、結婚前に気付いてたリスクを今更言い出して後出し意見で腹の中傷つけさせるとかもう…

この相談者はここの米欄の言う堕胎必要派とは考え方が違うと思う
[■ No.24146 ■ ] [ 2012/08/09 13:31 ] [ 編集 ]
No.24146
そうそう、分かりやすく言ってくれた!
あなたの意見と同じ。

なのに綺麗事がどうのこうの、、、。
なにがなんでも堕胎するなって言ってる訳じゃなく、旦那の考えが嫌だっていうのに。
[■ No.24148 ■ ] [ 2012/08/09 13:42 ] [ 編集 ]
No.24047の追記だけど、もし検査結果が悪かったら自分も最終的には子どもを諦めてたとは思う。綺麗事じゃすまないのは事実だし。
ただ羊水検査ってできるのは15~19週で、それまでにお腹も若干でてくるし、エコーでもう形作られてるこどもの頭とか体とか動いている心臓とか1~2回くらい見るんだよね。
だから諦めて、処置して、その後を考えると、処置後の喪失感とか自分が判断したというずっと背負う罪悪感とかは相当重いんじゃないかと想像してしまう。
このレスの人はそのあたりを結構軽く考えてて、奥さんに対して失言しそうなのが気にかかる。

そういえばちょっと前にどこかのまとめサイトで、羊水検査よりも簡単で危険性が少なく、しかも確実な判定方法が考案されたとか見た気がするんだけど、普及する方向に動いているんだろうか。
羊水検査は日帰り入院で費用も十万以上だし、検査を行うなら簡単かつ安全に検査できるに越したことはない。
[■ No.24164 ■ ] [ 2012/08/09 14:19 ] [ 編集 ]
この旦那は、奥様が妊娠する前に自分の意見を伝え、じっくり話し合えば良かったんだと思う。
話し合っていたら、障害児が生まれるリスクはゼロになり得ないと分かったろうし、
その現実を見据えつつ、それでも子供が欲しいか夫婦で考えられたと思うわ。

まぁ、奥様が体に受けるダメージを想像出来なかったんだろうね。
だから「障害があったら下ろして次にチャレンジ」などと軽く考え、話し合わなかったんだろう。
[■ No.24165 ■ ] [ 2012/08/09 14:25 ] [ 編集 ]
ギザギザのはさみで胎児の四肢をちぎって出して、それから胴体を出すんだよね
あれくらいの周期って胎児には痛覚あるのかな?あるなら羊水が邪魔して分からないだけで凄い断末魔をあげてそう
[■ No.24183 ■ ] [ 2012/08/09 15:35 ] [ 編集 ]
こいつら池沼に襲われても良いのか?
社会のゴミを予め排除する必要はあるだろ。
あれか、堕胎ってワードに反応してるだけか?
たまに見かける池沼の母親もキチガイだった報告
にあるハバア化するのかね
ダブスタも良いとこだなあおい。
ハバアどもが嫌ってるクソトメとやらになる素質あるよ
[■ No.24194 ■ ] [ 2012/08/09 16:37 ] [ 編集 ]
子供がかわいそうだ

まぁ育児は綺麗事じゃできないからなぁ
めっちゃくちゃ不安な気持ちはわかるが
[■ No.24212 ■ ] [ 2012/08/09 18:42 ] [ 編集 ]
>>№24183
痛覚の有無は分からんが、生命の危機は本能的分かるよ。
自分はホースで吸い込む堕胎映像を見たことあるけど、狭い胎内を必死で逃げ回ってた。
胴は吸えても入りきらなかった頭は引きちぎれど胎内に残って、それを別の器具で取り出す。
自分が妊娠した訳じゃないのに申し訳なくなったよ…
[■ No.24216 ■ ] [ 2012/08/09 18:59 ] [ 編集 ]
綺麗事言ってる奴多すぎ
妊娠する前に嫁と話し合わなかったのが糞って、避妊するのは男と女両方の責任じゃん
妊娠したらどうするか話し合わなかったのはお互いの問題だろうが
[■ No.24224 ■ ] [ 2012/08/09 19:24 ] [ 編集 ]
No.24224
嫁は最初から検査受けるつもりなかったら?
検査にはリスクもある。
検査して欲しいのは旦那なんでしょ?

あなたは愛してる人に一方的に痛みを押し付けられるの?
自分はなんの苦痛も伴わないのに。
それを簡単に考えてるこの旦那が嫌なんだってば。
[■ No.24230 ■ ] [ 2012/08/09 19:59 ] [ 編集 ]
羊水検査の是非で、※の他人同士でさえ喧々諤々になるのに
夫婦で意見が違ったらそりゃ~もう大変だろうなぁ・・・・
[■ No.24276 ■ ] [ 2012/08/10 03:33 ] [ 編集 ]
※24230
年行ってから産む事自体にリスクがあるんだが理解してる?
一方的に押し付ける訳には行かないからどうすっかなーって考えてるんじゃないの
まあ軽すぎるとは思うがネットの書き込みだしそんなもんでしょ
[■ No.24279 ■ ] [ 2012/08/10 03:49 ] [ 編集 ]
本文にも※にもえらそうな意見がたくさんあるが、
おまいら障害児を育てたことがあるのかよ。
俺はどっちの肩も持とうとは思わない。
命を軽々しくどうこう言えるかい。
[■ No.24296 ■ ] [ 2012/08/10 10:59 ] [ 編集 ]
知り合いが高齢出産だったんだけどさ、やっぱ不安で障害の可能性がありますかね~?調べてそうだったら諦めたい…的なこと先生に言ったんだって
。そしたら先生『これから母親になるやつが何言ってんだ!子供を育てるのがどれだけ大変か、覚悟がいるのか全くわかってない!その程度で揺らぐ覚悟なら最初から生むな!どうせ育てきれん!その方が子供も幸せってもんだ!』と怒られたそうだよ。
『あの先生、恐ろしかったわよwwがははww』と今では笑い話だけど、未婚子梨の私としては、親になるの覚悟とやらは相当だなと思ったよ。
[■ No.24319 ■ ] [ 2012/08/10 12:50 ] [ 編集 ]
産婦人科の先生の中には出生前診断に否定的な人がやっぱりいるよ。
そういう仕事している以上は赤ちゃん好きなんだろうし、生命の取捨選択という意味で罪深いと思うんでしょうね。
でも実際に育てるのは両親。ダウンってほとんどが内臓不全だから昔はすぐ亡くなってただろうけど、産んでしまえばやっぱりかわいいから現代医療で内臓の手術をして、今は50歳くらいまで生きる。そして40歳くらいから認知症の症状が強くでる。
それひっくるめて、どんな子でも産め、育てよ、といい切ってしまうのって、どうかなと思う。
[■ No.24354 ■ ] [ 2012/08/10 17:28 ] [ 編集 ]
障害者背負う覚悟無いなら妊娠させんなよ
妊娠はギャンブルと同じだ
[■ No.24356 ■ ] [ 2012/08/10 18:08 ] [ 編集 ]
この男
なんで避妊しなかったんだ?

嫁の体をなんだと思ってんだよ…
[■ No.24421 ■ ] [ 2012/08/10 22:53 ] [ 編集 ]
障害児がどうこう、てのは色んな考え方があるからともかく

あ、できちゃったか
嫁が検査して堕胎すればいいだけの話
(どうせ俺は痛くないし、検査で失敗しても俺にはダメージない)

ってのが見えるから嫌な気持ちになるんだろうな
[■ No.24425 ■ ] [ 2012/08/10 23:08 ] [ 編集 ]
全世界不況で今後景気が良くなる傾向もないしそうなったら当然福祉とかも削られるから親となるやつが子供の将来を考えて検査、堕胎するのもしょうがないと思うがな
これから生まれる子供もそうだけど今いる障害者達の将来も正直どうするんだ?
すでに親が高齢でいきなり死んじゃって知的障害の子供も発見が遅れてたら死亡だったって事件起きてるしもう社会で面倒見れる時代じゃないぞ
日本だけの話でもないし本気でどうにもならない状況になってる
[■ No.24555 ■ ] [ 2012/08/12 02:15 ] [ 編集 ]
 
>No.24056
>男親が高齢だと自閉症率上がるけど羊水検査じゃ分からんよ。
それに自閉症は育てるのめちゃくちゃ大変らしいしね。

それただの仮説だよ 医学書とかに載ってるの?
仮説なら逆に男の影響が少ないという説もあるよ

[■ No.26995 ■ ] [ 2012/08/25 20:21 ] [ 編集 ]
投稿者を叩いてる奴らに反吐が出る。
前の会社の同僚で、全身不随の子供が居た奴が居たが、障害児(長男)・健常児(長女)・健常児(次男)の構成で、長女次男は完全に将来の(その時点でも)介護要員扱いだった。
嫁さんは長男から24時間離れられず、最早ノイローゼを遥かに突き抜けてた。
勿論仕事なんか出来ないから同僚の安月給で一馬力の青色吐息。
長女次男は必然的に放ったらかし。
中学に入るとさすがに自我が芽生えて反抗するようになって、でも長男の世話だけは甲斐甲斐しくやってた。
でも、それぞれが中学卒業すると家を飛び出していき、ノイローゼに止め刺された母親が長男と無理心中。
同僚は、葬式の後に退職届出して部屋を引き払った後に、実家にも帰らず行方不明。
こういうのを二例(もう一件はご町内)見た俺としては、投稿者の意見は至極真っ当だと思える。
ちなみに、今のアパートの一階に、かつてのよく遊んでやったご近所の子が、すっかりおっさんになって家族で住んでるんだが、そこの長男がやはり全身不随状態…。
最近はよく口喧嘩してて、旦那だけが単独行動してるのを見るようになった。
三例目二はなって欲しくないが、旦那嫁さん共に両親死去済みで、兄弟は散り散りで頼れないとか…。
[■ No.28059 ■ ] [ 2012/08/31 17:55 ] [ 編集 ]
命は尊いなんて旗を掲げて、綺麗事言ってる奴は近くに障害者が居なかったんだろうな…。
[■ No.28083 ■ ] [ 2012/08/31 21:14 ] [ 編集 ]
羊水検査で分かるのなんてほんの一部じゃん。
誰もがいろんな要因で障碍者になる可能性があるのに
障碍者育てる覚悟無いなら子供作っちゃダメだよ。
[■ No.28086 ■ ] [ 2012/08/31 21:49 ] [ 編集 ]
コメントの投稿












管理者にだけ表示を許可する
トラックバック
この記事のトラックバックURL

アクセスランキング
admax【広告】
カレンダー
07 | 2020/08 | 09
- - - - - - 1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 - - - - -
御来場者数
楽天