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電車に乗ると高確率で隣に人が座ってくるのだけど、それが嫌でたまらない行き掛けの駄賃

行き掛けの駄賃

基本的にパソコン前から動かない生活でして。運動不足解消の為にラジオ体操を始めたんですよ、ええ、開始翌日に筋肉痛……('Д')
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電車に乗ると高確率で隣に人が座ってくるのだけど、それが嫌でたまらない  

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part157
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1696313872/

144: ↓名無し:23/10/13(金) 13:44:05 ID:xV.uf.L1

電車に乗ると高確率で隣に人が座ってくるのだけど、それが嫌でたまらない

混雑している時なら仕方がないと思うし気にならないが、ガラガラの車内でも隣に座ってくる人がいて下心を疑ってしまう
この不快感は隣に座られて何度も不快な思いをしたことが原因だと思う
隣に座って股を大きく開き、ピッタリと膝をくっつけてくる人
匂いの強い食べ物を取り出してバクバク食べ始める人
他にも座席があるのにわざわざ私の隣に座ってくる人
あと、一番強烈だったのは痴漢
カバンを立てて目隠しをしながら私に見せつけるようにマスターベーションをされたことがある
もうこれで隣に人が座ってくることが苦手になってしまった
30代になって痴漢被害は減ったものの、いまだに隣に座ってくる人はいなくならない
女性や子供ならまだしも、申し訳ないけれど男性は本当に無理
先日も他にも座席(ボックスタイプ)があるのに座ってこられて、相手が大柄だったこともあり私が移動しようとしたところ、癪に触ったのかなぜ避けるのだと因縁をつけられてしまった
素直に「隣に座られることが苦手なので移動したい」と話したが、「公共交通機関なのだから自分がどこに座ろうが自由だろう」と怒り出した
なので、「私がどこに移動しようがそれこそ自由だろう」とその場を後にしたものの、聞こえよがしに私への文句を言っているのが聞こえてますます隣に座られることへの嫌悪感が増してしまった
これなら立っていた方がまだマシだ
今は対策として基本的に立つようにしているけれど、どうしても座りたい時は女性が多い座席に座ることにしている(女性はあまり密着してこないから気が楽なので)
この悩みに共感してくれる人はあまりいないけど、経験した身としては田舎ゆえ空席の目立つ車内にも関わらず、空いてる座席をスルーしてスッと私の隣に座ってくる人を見ればその異様さはわかるんじゃないだろうか


146: ↓名無し:23/10/13(金) 17:41:28 ID:qh.uk.L4

>>144
学生時代に3人でボックス席座っていたら他に席空いているのにわざわざ座ろうとして来るおっさんいたな
キモくて違う席に移ったけどまた座ろうとして来て結局、他の女子もいれて4人で座っていたな

148: ↓名無し:23/10/13(金) 20:47:27 ID:da.ug.L1

>>146
明らかに付きまとい行為だから警察呼ぶレベル

153: 名無し:23/10/14(土) 00:22:44 ID:Nc.zz.L1

電車での愚痴といえば、男性から全く共感されなかったんだけどさ
電車とバスに一人で乗ってるとずっと話しかけてくる人がいて不快なんだよね
絶対相手は年配の男性で一人で乗り換え電車とか待ってると隣に張り付いてベラベラはなしかけてくる
話しかけられないようにスマホ見て電車待つフリしてたらスマホ覗いて中を見たうえで話しかけてくる
イヤホンしてソシャゲまでしてても腕掴んだり肩叩いたりして話しかけてくる
これ全部違う人っていうのがまたホラー
電車待ってる間に話しかけて親しくなったつもりなのか電車内でも隣りに座ってこようとするから1人分のスペースしかあいてないところに座って逃げようとすると
「おいおいこっちが二人席空いてるだろ」と腕つかんできたり
私の前に立ってそのまま延々喋り続けるから隣の人が気を利かせて男性に席を譲り、隣りに座った男性が手繋いできたり太ももに手を乗せてきたりしたこともある
私の実家が田舎だったから中学校から電車利用してるけど、大人になった今でもこういうことする男性が現れる
身近な人に解決策を求めて話しても、男性は盛ってるだろとかそんな被害に合ったこと無いから嘘とまではいかないけど信じがたいと軽い調子で言ってくる
私の予測だけど、そういう男性の身近で私のような被害にあってる女性は確実にいると思うんだよ
男性が興味関心が無いから視界に入っても認識していないか、被害の大きさが分かってないから目撃しても意識に上らず記憶にものこらないだけで
確かに頻度は多いわけではない、だけどけして少ないわけでもない
冬場ほとんど被害にあわなかったなと安心していたら衣替えで半袖になった時は週1くらいでやられたこともある
本当に不快で嫌なんだけどやってる当人に訴えてもむしろ怒るしこっちのことを自分を気持ちよくさせるための接客嬢くらいにしか思ってない
中には自分がどれだけ社会的に価値があるのかを語り価値のない私は相手をしてもらえることを泣いて喜ぶべきだと説教してくるのまでいた
全男性とは言わないけれど、男性にはこの女性側の感じてる不快感や恐怖心ってのが上手く伝わらないし理解されにくいと感じる
だから駅員さんに相談しても男性は流れ仕事みたいに聞き流して「話だけは聞きました」って感じだけど、女性だと真剣に話を聞いて動いてくれるから毎回女性の駅員さん探して相談してた
こういう男性ってどうしたら減るんだろう
本当は声もかけられたくないけど、話しかけるところまでは10000歩譲っても、肌に直接触れるって行為だけは本当に気持ち悪くて絶対にやめて欲しい
それだけのことがそんなに難しいことなんだろうか


154: ↓名無し:23/10/14(土) 07:54:54 ID:Y5.xg.L1

「ちょ、痴漢!!」
「触るな!放せ!」
周囲2mに聞こえるくらいの声で・敬語は使わず
振り切りたいのが周囲にわかるくらいに身体を離す

そいつが逃げたら、駅員・車掌などに伝えるだけは伝える
ホームに監視カメラがあるなら、出入り口がそこに映る車両にいる事
痴漢は咎められたり逮捕される危険が増さないと、やめられないから
「この女はマズイ」と思われることが肝心
報復される可能性は捨てきれないので、必ず第三者に知ってもらうことが必要
逮捕されようがやめないやつはやめないからな

155: ↓名無し:23/10/14(土) 08:12:09 ID:Wn.qb.L1

>>153
気持ち悪いことされて辛かったね
男性って男性から被害を受ける人のことは全く目に入っていないよね
目の前で被害者が助けを求めていてもスルーできるから大したものだよ(御堂筋事件など)
自分が当該者ではない=自分には関係ない=そんなの見たことがない=そんな被害はないとどんどんなかったことにするので、加害男性の空気化とも言われる
※ただし、自分にとって都合の悪い行動を取ったのが女性の場合のみ強烈に記憶に残る模様(なので女性は運転が下手、女性は道を譲らないなどという認識になりがち)
だから女性が男性から被害を被ったと主張しても「そんなのあるわけない、だって見たことないし」と共感してくれない
女性の場合、身をもって体験しているが故に起こり得ることだと認識して相談に乗ってくれる
だから、痴漢被害にあったのが男性でも女性の方が親身になってくれると言うんだよね
またその手の加害男性はそもそもの認知が歪んでいるので、法律で縛られない限りは同じことを繰り返すよ
女性への声かけ自体を禁止しないことには「違法じゃないから」やめないってこと
ちなみに、腕を掴むまでいくと立派に迷惑防止条例違反だからそれは通報していいと思う
調べてみると「女性との会話」「手繋ぎ」「追いすがり」で違反だとされた例が既にある
なので、通報していいんだよ
その場では難しくても後からでもいい、こういう男性がいて怖かったと警察に相談して実績を作ってほしい
ナチュラルに女性をホステス扱いして迷惑行為を働く男性は少なからず存在するだろうし、あなたの他にも被害に遭っている人は必ずいる
鉄道会社も車内や構内にその手のポスターを貼り出してほしいね、「しつこい声かけや距離感のない接触は迷惑防止条例違反です」って

156: 名無し:23/10/14(土) 09:01:25 ID:za.ft.L1

>>153
解決策にはならないけど、私は自転車通勤にしたよ
最初はクロスバイク買って、今はロードバイク
片道25kmくらいなら天気が悪くなければ通えるから
自転車だめなら軽自動車買うとか、なんとか自衛するしかないよ





[ 2023/10/17 12:00 ] 愚痴 | TB(0) | CM(26)
どの座席でも隣を狙って座ってくる人に遭遇した事がある
話しかけてきたり触ったりしない分マシだったけど気持ちの良いものではなかったし
「それくらい気にしなくても」と言われそうで声を上げづらかった
[■ No.385654 ■ ] [ 2023/10/17 12:27 ] [ 編集 ]
痴漢冤罪被害者とか、当事者になり得ない事柄には女性も共感できないだろ
「悪いのは痴漢する男だから、そっちをなんとかしろ」って切り捨てて終わりじゃん
[■ No.385659 ■ ] [ 2023/10/17 12:57 ] [ 編集 ]
長々話しかけてくるの年配女性の時もあるわ
[■ No.385660 ■ ] [ 2023/10/17 13:08 ] [ 編集 ]
治安の悪いところに住んでいたけど153ほどの被害に遭ったことは無い
… から信じがたいわけじゃなくてそんな奴もいるんだクソ野郎だなと頭のおかしさに一周回って感心してる
昼の10時ごろに缶ビール飲みながら乗ってきて誰彼構わず話しかけるオヤジいたけど無視してたらいなくなった
まだマシな方だったんだな
とりあえず電車待ってる間に話しかけてきたやつは一緒に乗り込んだの確認してから自分だけ降りる対策した方がいい
[■ No.385661 ■ ] [ 2023/10/17 13:11 ] [ 編集 ]
No.385659
そもそも男が痴漢しなけりゃ「痴漢冤罪」なんてもん存在しないんやで
[■ No.385662 ■ ] [ 2023/10/17 13:14 ] [ 編集 ]
154は被害に遭ったことないのかな、あるのに言ってるなら立派だけど
相手は何考えてんのかわかんない男性だよ
逆ギレして怒鳴られたら?殴られたら?刺されたら?とか考えちゃってそんなことできるわけない
[■ No.385663 ■ ] [ 2023/10/17 13:33 ] [ 編集 ]
No.385662
どうかなあ、地球で初めて発生した痴漢が
勘違いでもない非冤罪って何でお前は知ってるの?
[■ No.385664 ■ ] [ 2023/10/17 13:44 ] [ 編集 ]
No.385663
よくこういう恐怖を訴えてくる人いるけど
でも電車通勤やめないんでしょ、降りて警察に相談することなくいつものまま
矛盾してない?本当に怖いと思ったら何かしらの対処行動するっしょ
でもその面倒さ、煩雑さが勝つなら大して怖いと思ってないんだよ
[■ No.385665 ■ ] [ 2023/10/17 13:45 ] [ 編集 ]
自分も30代半ばまではこういうのよくあった
痴漢にあった話や、痴漢まではいかないけど満員電車でベッタリ身体をつけてくる男の話などをすると男性陣は半笑いで「なに?モテ自慢?」とか言ってくるんだがそうじゃない
コバエやナメクジがやたら近寄ってくるのをモテたとは思わないでしょう
おそらく口答えしなさそう、大声や力で明らかに自分が勝てそうと判断した相手にやってるんだと思う
40歳超えたら急にパッタリいなくなるからそれを待つしか無い
[■ No.385666 ■ ] [ 2023/10/17 13:52 ] [ 編集 ]
No.385664
早くお薬飲んで来い
[■ No.385667 ■ ] [ 2023/10/17 14:06 ] [ 編集 ]
痴漢も色々あったけど、通学中に性器の写真を鞄に入れられたことあるな~
友達が先に気づいて「いいから見ずに先生に渡せ」って言われてろくに見ずに先生のとこ持ってった。
先生にもそんなもん見せて申し訳なかったよ

犯人わからないけどさ、高確率で男だと思うんだよ
ほんとに、本当に、気持ち悪い 
[■ No.385668 ■ ] [ 2023/10/17 14:24 ] [ 編集 ]
男はいいよなぁ
クソみたいなおっさんどもの欲のはけ口にされる確率なんてジャニにでも入らないと上がらないでしょ
無責任に冤罪とか言えるだけ裏山だわ
[■ No.385669 ■ ] [ 2023/10/17 14:40 ] [ 編集 ]
どれだけ探しても2件しか起きてない冤罪事件のことであれだけ被害者ぶれるんだから、男さんの人生って通常運転だとさぞイージーなんだろうなと察して余りある。痴漢冤罪に遭う確率よりも交通事故に遭う可能性の方が遥かに高いから運転するのも公道歩くのもやめた方がいいし、隕石が落ちてくる可能性があるから地下に防空壕掘った方がいい。
[■ No.385670 ■ ] [ 2023/10/17 14:57 ] [ 編集 ]
自分も30代半ばまではこういうのよくあった
痴漢にあった話や、痴漢まではいかないけど満員電車でベッタリ身体をつけてくる男の話などをすると男性陣は半笑いで「なに?モテ自慢?」とか言ってくるんだがそうじゃない
コバエやナメクジがやたら近寄ってくるのをモテたとは思わないでしょう
おそらく口答えしなさそう、大声や力で明らかに自分が勝てそうと判断した相手にやってるんだと思う
40歳超えたら急にパッタリいなくなるからそれを待つしか無い
[■ No.385672 ■ ] [ 2023/10/17 15:29 ] [ 編集 ]
そう言えば痴漢冤罪訴えて映画にまでなったおっさんはトウ撮の現行犯で逮捕されてて草
気づいて捕まえた奴は普通のリーマンで取り上げられた携帯には女のパンツがしっかり写ってたんで冤罪でもないし女さんが騒いだわけでもないんだよなあ
[■ No.385675 ■ ] [ 2023/10/17 15:49 ] [ 編集 ]
これは隣に座られるのが苦手じゃなくて、変質者が嫌なだけだよ
全然変じゃないから胸張って嫌だって言っていいよ
[■ No.385676 ■ ] [ 2023/10/17 15:50 ] [ 編集 ]
控えめな痴漢ってのがいて
偶然当たってしまった、混んでるので仕方ないと言い訳できる状態を利用するやつ
そういうやつは「自意識過剰」「ブスのくせに」という加害込み

さらに軽い痴漢は座席で太もも押し付けてくる、自分の着ていた上着を隣に座る人にかかるように持ち、その手をぐりぐりする、ホンマ器用やなぁ

もう立ってた方がマシだけど、足痛めてるときとか、眠い時ツライ
[■ No.385679 ■ ] [ 2023/10/17 16:27 ] [ 編集 ]
No.385662
ほら、女性も男性に共感できてないじゃん
[■ No.385694 ■ ] [ 2023/10/17 19:54 ] [ 編集 ]
No.385694
痴漢に共感するのは痴漢だろ
男=痴漢じゃない
[■ No.385695 ■ ] [ 2023/10/17 20:19 ] [ 編集 ]
私も
50代になったら、女も加わってくっついて来るようになった。ババァだから触っても怒らないだろうと思われてるようだ。だからずっとだよ。汚い身なりにしようかなと思ったことさえある。電車に乗ったら移動ばかりしてるよ。
[■ No.385700 ■ ] [ 2023/10/17 21:38 ] [ 編集 ]
色白ちょいポチャ地味顔メガネという痴漢ホイホイだったが、空いてるならやや浅く腰掛けた上で背もたれにもたれて脚を組んでる(要は態度悪そうな感じにする。不機嫌そうな表情とか)と痴漢があまり寄ってこなくなった
ただ、知り合いに見られると人格を疑われるので諸刃の剣でもある
[■ No.385711 ■ ] [ 2023/10/17 23:58 ] [ 編集 ]
気が強く思われそうな服を着るといいよ
これからの季節は虎柄
夏場はアロハ固定
これでだいぶバカは近づかなくなる
[■ No.385714 ■ ] [ 2023/10/18 00:19 ] [ 編集 ]
No.385695
多分そっち側の人間なんじゃないの
あと自分の夫が痴漢冤罪に遭ったら怖いから、女性にだってそういうの意識する人もいるに決まってる
でもこういう場では痴漢そっちのけでやたら痴漢冤罪を起こす可能性がある女ばっか叩くから苦言を呈されるんでしょ
[■ No.385715 ■ ] [ 2023/10/18 00:21 ] [ 編集 ]
No.385714
スカジャンがいちばん効果あった
通勤服に制限が無ければおすすめする
[■ No.385720 ■ ] [ 2023/10/18 04:54 ] [ 編集 ]
きっと本当だと思う
関東にいた頃なぜかよく外国人が隣りに座って話しかけられてた
顔はすごーく日本人顔で、体格が良いので空港とかではたまに中韓と勘違いされることもあるけど
日本語で基本的に話しかけられてたから向こうも日本人とは思ってたと思う
性被害とかじゃないし、一切不快感ない会話だったから被害者の人たちと同じではないんだけど妙に電車内で接近してくる人がいるのは共感する
[■ No.385748 ■ ] [ 2023/10/18 15:16 ] [ 編集 ]
おっさんて絶対って言っていいくらい大して混んでなくて空いてる席あるのに、女の隣を選んで座ってくる。
[■ No.385760 ■ ] [ 2023/10/18 17:16 ] [ 編集 ]
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