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たこやきにたこ入ってなくてたこ焼きって言える?行き掛けの駄賃

行き掛けの駄賃

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たこやきにたこ入ってなくてたこ焼きって言える?  

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part155
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1683110375/

305: ↓名無し:23/07/10(月) 17:37:21 ID:PF.oa.L1

知り合いのオーストラリア人の日本好きなオッサンから、たこやき作りたいと相談されて(英語でやり取りしてる)話し聞いてたら、
たこやきなのにたこいれないって言うから、それじゃあたこやきとは言えないよって話したら、口論になったんだけど、たこやきにたこ入ってなくてたこ焼きって言える?


オッサンからピザやお好み焼きに好きなものをいれるのと同じ事だ、と長文で熱弁されたけど、たこ焼きはたこがなければたこ焼きじゃないよね?
オッサン曰く、レシピでは鶏肉を代わりにいれるものがあるらしいし、ググったら実際にあったけど、たこ嫌いなのにたこ焼き食べる意味あるの?って感じ

たこ焼き論争についてあまりにしつこいから(2、3日その話題振られた)、たこ焼きのたこの意味を分かっていないのかと思ったら分かった上で言ってるらしい
自分としてはたこ焼きにたこが入っていなければそれはもう別の食べ物(たこなしたこ焼き)扱いなんだけど、みなさんの感覚はどう?


306: ↓名無し:23/07/10(月) 17:41:23 ID:Yu.on.L3

>>305
もうずっとタコが高いからイカでもソーセージでもちくわでも適当に入れる変わり種代替レシピを使う人が多くなってるのは事実
それがタコ焼きと呼んでいい代物かどうかはわからない

308: ↓名無し:23/07/10(月) 17:57:12 ID:VZ.r8.L1

>>305
店で買うならタコ入ってないたこ焼きなんてあり得ないけど
自分で作るならタコ以外のものは当たり前に入れる
家で作るたこ焼きって調理過程も含めて楽しむものだから
タコ入れることよりもいかにきれいな球体を作れるかの方が重要

309: ↓名無し:23/07/10(月) 18:15:58 ID:PF.oa.L1

>>306
そうなんですね!たこ焼きをちゃんと知ってる人が、とある事情でたこなしたこやきを作ったとしたら、
それはたこやきじゃないじゃーん!
だよねー!で、終わる話だと思うんですけどね…
ピザやお好み焼きには好きなものをいれるだろう、とか言い出されたら、たこやきは名称にたこが入っている以上、たこが入ってなければたこやきとは言えないよ、って思ってしまう

>>308
自分は自宅でたこやきを作る時にタコをいれないという選択肢がなかったので、正直タコナシのたこやきは理解できないけど、そういう食べ物があることは学んだ


310: ↓名無し:23/07/10(月) 19:57:39 ID:j6.xd.L1

欧米じゃタコはデビルフィッシュと呼ばれてて食べる習慣がないし
日本もクリスマスの七面鳥を入手しやすいチキンに置き換えたりしてるわけで
そんな目くじら立てるほどのことだろうか

311: ↓名無し:23/07/10(月) 20:25:17 ID:uF.eo.L20

>>309
代用はケンタッキーチキンやファミチキであって
ターキーとは呼ばないからたこ焼きではないとの認識は正しい。
でも正しいばかりが正解ではないから、
タコさんウインナーの作り方を教えて、側に添えて飾ってたこ焼き風にしたり
タヌキ(揚げ玉)とコーンを入れれば、たコ焼きになるよ、とか日本人らしいトンチでフォローしてあげて欲しいと思うかな

317: ↓名無し:23/07/10(月) 22:24:28 ID:PF.oa.L1

>>311
あなたのような優しくてユーモアのある方が話し相手だったら良かったね…
次話す時はそれとなくユーモア交えて伝えてみるね


312: ↓名無し:23/07/10(月) 21:18:20 ID:N8.sr.L1

なんちゃってたこ焼きなんてごく普通に存在するのに
それを「日本が好き」で「日本を勉強して」興味を持ってくれてる外国人に対して
無知なニワカ扱いすりゃそりゃ怒るだろうしそもそも失礼
チキンいいねチーズとかコーンもアリだよって話を膨らませればいいのに
談笑で相手を否定するなよ

んでオーストラリアはタコを食べる国か?入手自体が困難だろうに
向こうは日本に興味があるのに、あなたはオーストラリアに興味が無いんだねえ

316: ↓名無し:23/07/10(月) 22:22:16 ID:PF.oa.L1

>>312
バカにしてる訳じゃないけど、そう受け取られてもおかしくないね
自分にとってはなんちゃってたこやきはごく普通に存在しないんだ…
ここで相談してからその人に回答すればよかったな

あと、その人が今度日本に来る予定(何度も来たことがある)があるから、日本で食べてみない?って話もしてて、その上ですごいヒートアップされてしまって自分も大分イライラしてた


313: 名無し:23/07/10(月) 21:21:21 ID:Yu.on.L3

うわ、日本にいるオーストラリア人かと思ったら
オーストラリアに住んでる人か
それはタコ入手困難すぎ

315: ↓名無し:23/07/10(月) 21:55:42 ID:Ht.hw.L1

たこ焼き器で焼いたら何でもたこ焼きでええねん
うちでは魚肉ソーセージとそぼろとチーズが定番だった

318: ↓名無し:23/07/10(月) 23:14:10 ID:N8.sr.L1

ええ…日本が好きで日本に旅行で来る人と話をしてるときにこうなったの?
なんで?いやほんとに

普通の人なら
「じゃあウチでたこパしようぜ!ビールと相性最高だぜハッハー!」「そいつは楽しみデース!ぜひやってみたいネー!」
ってなるんじゃないの

タコは悪魔だって思想の文化圏出身で、たこ焼きに興味を持つ人がどれほど希少だと思うの

319: 名無し:23/07/10(月) 23:26:04 ID:6Y.kq.L9

>>318
「拘りを持つ自分」をなにより愛してるんだろ
「なにがあってもこれだけは」と世界を敵に回しても死守する何かがある自分を大好きなんだよ

320: ↓名無し:23/07/10(月) 23:46:39 ID:Qr.cx.L1

>>317
タコなしはたこ焼きではないと思うのは理解できるが
タコを食べない入手しづらい文化圏の人に対して不親切な物言いではあったと思う
相手も大人気ないとはいえ、そこをさっ引いてもこちらが気を使うべきだった案件

蛇足だけど小さい頃
なんであの料理はたこ焼きと言われてるの?
たこ焼きはタコをそのまま焼いたものじゃないの?
あれ焼いてるのは生地でタコじゃないじゃん、なんでたこ焼き?
そうずっと思ってました
正直今でも若干思ってます
たこ焼き文化圏外の出身です


321: 名無し:23/07/10(月) 23:52:29 ID:5q.yk.L1

やきとり(豚肉)とか見たら憤死しそうだな

>>320
ラジオ焼き→肉焼き→たこ焼き
と改良されてきたからじゃないかな
ラジオ焼き→肉焼き→焼きたこ
のほうが、なんで?ってなるよね

322: ↓名無し:23/07/11(火) 05:10:53 ID:Gb.rv.L1

>>309
「タコは入ってないが、たこやき機で焼いた丸くて甘くない小麦粉と水を生地にした食べ物」の名称が
今のところ「タコなしのたこ焼き」以外にないので、タコは入ってなくてもたこ焼きの亜種として認めていいんじゃないか?

323: ↓名無し:23/07/11(火) 06:43:24 ID:pV.fl.L1

タコ入りに拘る理由が名前だときつねうどんとかメロンパンとかはどうなんだと思ってしまう
それらにも本人なりの線引きはあるだろうけど、口論してまで貫き通すほどのことかと考える冷静さは持ってほしい


328: ↓名無し:23/07/11(火) 14:29:18 ID:Sz.rv.L1

>>309
たこ焼きのアレンジってことで一緒に作るならともかく、最初からたこなしだとモヤるのはわかる
日本の寿司が食べたいって言う外国人がカリフォルニアロールばっか食べてたら突っ込みたくなるのと似てる

329: ↓名無し:23/07/11(火) 14:30:29 ID:Sz.rv.L1

まあ日本だって自分好みに海外の料理を魔改造してきたから偉そうなことは言えないけど
ビーフシチュー→肉じゃがとか




たこ焼きとは呼ばずお好みボールと呼べばよろしいか?
[■ No.379404 ■ ] [ 2023/07/11 21:32 ] [ 編集 ]
>>323のアホっぷりは何なのか
[■ No.379407 ■ ] [ 2023/07/11 21:35 ] [ 編集 ]
たこ入れて焼いたもんがたこ焼きなんだから、たこ入ってないならそれは、たこなし焼きだろ。
[■ No.379408 ■ ] [ 2023/07/11 21:51 ] [ 編集 ]
こだわり強すぎじゃね
冗談で言うなら分かるけど他人様と会話してる時にそここだわるか…?
[■ No.379409 ■ ] [ 2023/07/11 21:53 ] [ 編集 ]
たこが入ってなければたこ無したこ焼きという名のたこ焼きだよめんどくせぇ
[■ No.379410 ■ ] [ 2023/07/11 21:54 ] [ 編集 ]
たこ焼き大好きやけど、タコ嫌いやし
タコは取り出して捨ててます~
[■ No.379412 ■ ] [ 2023/07/11 22:24 ] [ 編集 ]
言わんとしていることはわかるが、タコ入りオンリーじゃなくてもタコパって言うし
お国柄手に入れにくいとか宗教的に無理とか関係なく日本人的にもたこ焼き器使ってたら、タコなしたこ焼きなんじゃね
[■ No.379413 ■ ] [ 2023/07/11 22:26 ] [ 編集 ]
「タコ入ってないならタコ焼きじゃないじゃ~ん」くらいのツッコミならまだしも
口論になるって大人げなさすぎだろ
[■ No.379415 ■ ] [ 2023/07/11 22:35 ] [ 編集 ]
ユーモアがないのはこの人でしかない
こだわりが強いという特性をもった人なんだろうね
[■ No.379417 ■ ] [ 2023/07/12 01:06 ] [ 編集 ]
同じ日本人でも関わるのダルいタイプなのに、根気強い異国の方やなあ
それはそうとお好みボールって呼び方ちょっといいね。可愛い
[■ No.379418 ■ ] [ 2023/07/12 01:08 ] [ 編集 ]
イギリスなんてカツを載せてなくてもカツカレーと呼ぶくらいだし
[■ No.379422 ■ ] [ 2023/07/12 04:36 ] [ 編集 ]
この頑固さとこだわりの強さ、さてはこいつアレだな
[■ No.379423 ■ ] [ 2023/07/12 05:26 ] [ 編集 ]
どの分野でも原理主義者の相手をするのは疲れる
[■ No.379431 ■ ] [ 2023/07/12 08:55 ] [ 編集 ]
それはたこやきじゃないじゃーん!
だよねー!で、終わる話
って自分が「ピザやお好み焼きに好きなものをいれるのと同じ事」って主張に対して
「だよねー」で終わらせなかったのになんで相手が大人げないみたいに思ってんだこの人
[■ No.379432 ■ ] [ 2023/07/12 09:09 ] [ 編集 ]
タコを入れないなら多幸焼やぞ
[■ No.379437 ■ ] [ 2023/07/12 10:04 ] [ 編集 ]
日本のことをそれなりに理解してくれてる外人さんにマウント取って楽しいんかなコイツ
いや楽しいんやろうな、周りは不快だろうけど
たこ焼きと呼べない代物をこいつは何と呼ぶんだろうな
その提案なしに「それはたこ焼きちゃう」で話を止めるって聞いてて恥ずかしいよな…
[■ No.379438 ■ ] [ 2023/07/12 10:12 ] [ 編集 ]
たこ焼きがソウルフードな地域でも
たこ抜きたこ焼きは通用するというのに
[■ No.379440 ■ ] [ 2023/07/12 10:27 ] [ 編集 ]
あっちの人ってそういうくだらない意見のぶつけ合いをコミュニケーションの一種と思ってるようなイメージあるけど、
相談者が「否定された!」って被害妄想って捉えてるだけじゃないの。

キノコタケノコ論争をおふざけで激論(笑)してたら本気に捉えちゃった人みたい。
[■ No.379446 ■ ] [ 2023/07/12 11:15 ] [ 編集 ]
マンゴー乗っかってる寿司でもお、おう…で済ましてくれる食に寛容な日本人が何してんだよタコなしタコ焼きくらいいいじゃねえか
あっ私にはマンゴー寿司でなくカリフォルニアロールでお願いします
[■ No.379447 ■ ] [ 2023/07/12 11:16 ] [ 編集 ]
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