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人種差別的な表現の削除や修正が入る往年の名作行き掛けの駄賃

行き掛けの駄賃

基本的にパソコン前から動かない生活でして。運動不足解消の為にラジオ体操を始めたんですよ、ええ、開始翌日に筋肉痛……('Д')
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人種差別的な表現の削除や修正が入る往年の名作  

何を書いても構いませんので@生活板130
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1676649790/

938: 名無し:23/03/29(水) 09:13:59 ID:kv.bu.L1

アガサクリスティ等の往年の名作ミステリーに対して、人種差別的な表現の削除や修正が入るってニュースを見て思い出した、差別に配慮し過ぎてわけわからん表現になった漫画の話。

手塚治虫の『ブラック・ジャック』で、幼い弟が奇病を発症したことを知った兄が、両親に内緒で主人公(天才外科医)に相談する…って話がある。
で、何故両親に内緒にしてる?と聞かれた兄が
「弟がカ○ワって知ったら親が悲しむから…」
と答えて、
「カ○ワじゃない!そう言われる本人の気持ちを考えろ‼︎」
と主人公がブチ切れるシーンがあるんだよね。

かつて大事故に巻き込まれて生死の境を彷徨い、壮絶なリハビリの果てに回復した経験を持つ主人公が、おそらく過去にカ○ワと呼ばれた時のことを思い出し激昂する印象的なシーンなんだけど…

これ、現在出版されてるバージョンでは差別への配慮のために「カ○ワ」が全て「病気」に置き換わってる。
「弟が病気だって知ったら親が悲しむ…」
「病気じゃない!病気と言われる本人の気持ちを考えろ!」
いや、病気になったから医者を呼んでるのになんでキレるんだ?って感じ。
「ビョーキ」みたいに侮蔑っぽくカタカナになってるとかならまだしも、漢字で「病気」。

差別を助長するシーンでもなく、むしろクールな主人公がキレながらそれを否定するっていう大切なシーンなのにな…差別への配慮は確かに大事だけど、もう少しやり方ってものがあるでしょ、と考えちゃう。


939: 名無し:23/03/29(水) 09:19:21 ID:J6.df.L1

アメリカじゃ風と共に去りぬが放送できないらしいよ
キャンセルカルチャー激しすぎ
過去は変えられないのにね。差別を乗り越えた今ってのに
なればいいのに言葉狩りとか違うよね。

941: ↓名無し:23/03/29(水) 10:08:33 ID:V9.df.L1

>>938
すごく共感する
現在の常識で昔の作品を改変したところで、
その作品が描かれた時代にはそういう差別用語が使われていたという事実は消えないのにね
古い作品に差別用語や差別に関する描写が出てきたところで、
読者は「当時はそんな時代だったんだな、今は違うけど」としか思わんわ
このの手の規制は差別についての配慮を取り違えてる気がする


945: ↓名無し:23/03/29(水) 17:39:48 ID:i9.ss.L1

時代を切り取った作品は、仕方ない部分もあると思うけどなぁ

ジブリの「風立ちぬ」が、やたら喫煙している場面が多いと、禁煙学会から指摘されたこともあった
戦前の意識なんて、特に喫煙にこだわっていないし、軍隊では煙草が褒賞に近い扱いなこともあり、時代背景からみると適切な描きかたではと思ったけどな

947: ↓名無し:23/03/29(水) 18:06:38 ID:qI.r6.L1

もう10年以上前だけど
昔の妖怪人間ベムのアニメが深夜に再放送されてた時は
台詞の合間にピー音が挟まりまくってた

948: ↓名無し:23/03/29(水) 18:10:13 ID:3s.bu.L1

>>947
星飛雄馬「父ちゃんは日本一の"ピー"だ!」

950: 名無し:23/03/29(水) 20:06:39 ID:SM.a4.L1

>>948
これ中途半端な配慮な気がする。
注意書きを入れてそのまま放映するか、編集で他の場面のセリフをつなげて直すかどっちかに出来ないのかな。古いアニメだから修正は無理か?

951: 名無し:23/03/29(水) 20:42:39 ID:SM.a4.L1

訳わからなくなる修正はともかく
どのような方向が望ましいか人によって判断が違うことはあるんじゃないかって思う。
オリジナリティを尊重する→クセが残るためそれで楽しめるか評価が分かれることがある
修正する→修正が正しいかはともかく強い表現が苦手な人でも鑑賞できる形になりやすい。

ポリコレとは違った話だけど18歳以上を対象としたゲームが特定の場面の削除(差し替え?)でレーティング(対象年齢)を下げて
PS系やニンテンドースイッチや古くはDCで発売されるというのは昔から良くあること。
つまり製作者がオリジナルで作りたかったのは何なのか?というのは置いといても
表現をマイルドにして広く作品を知って貰うとか薦めて貰うという手法は昔から定着しているように思う。
それは修正を入れた部分が作品の根幹ではない(=そこを削除しても作品自体が変わったり消滅したりするわけではない)という前提があるのだと思う。
もっと話がそれるけど原作クレしんの最初なんて国民的作品とは思えない世界だよね?
だからどっちがいいかの判断は必ずしも正解はないと思う。
龍が如くとか暴力表現無しにして売れるの?って思うし。

個人的には娯楽作品で「昔はこんなに差別用語が使われてたんだ」って知りたいわけじゃないから
修正は歓迎だけど、いつどこを誰がどう直したのかは差分や履歴として分かりやすくしておかないと後世の研究者が困るんじゃないかと思う。






ドラゴンボールのランチさんが多重人格が問題って事で存在が消されたのと、天の神殿にいるミスターポポが全身真っ黒から青色に変更されたのはとりあえず有名。
[■ No.372482 ■ ] [ 2023/03/31 18:17 ] [ 編集 ]
数年前にアガサクリスティ電子書籍で大人買いしたんけど、勝手にアップロード修正されたら泣く
[■ No.372487 ■ ] [ 2023/03/31 19:15 ] [ 編集 ]
この内容でスレが立って、やはり読書好きが集まるからか、
「下らない規制」「作者以外の作品改変は認めたくない」などと書かれてたが
「でも楽しんで読んでるのに一々昔の差別表現読みたくない」というレスに
そういう考えもあるのか…とビックリした
[■ No.372488 ■ ] [ 2023/03/31 19:20 ] [ 編集 ]
単純に昔は許されてたことが今はだめになって、
それでキャラの描写のされ方、読者の受け取り方がおかしくなってるのはあるからなあ
[■ No.372489 ■ ] [ 2023/03/31 19:26 ] [ 編集 ]
名探偵ポワロシリーズは ポワロの母国ベルギーが 植民地時代の栄華から没落して
二等国となっていった・・という当時の意識があちこちに顔出しするし
何ならポワロが言う決め台詞も微妙に間違って覚えてる・・という点も含めての魅力だわ
[■ No.372490 ■ ] [ 2023/03/31 19:47 ] [ 編集 ]
そういや手塚作品はもう修正しないって出してたね
[■ No.372491 ■ ] [ 2023/03/31 20:04 ] [ 編集 ]
近年行き過ぎたコンプラ配慮映画で溢れてるから、逆にインド映画のRRRが新鮮だったわ
一応あれ時代劇という設定だけど、よくこのご時世にあそこまで言えるな…そして敵役の俳優さんもよくこの役引き受けてくれたな…と。
[■ No.372493 ■ ] [ 2023/03/31 21:28 ] [ 編集 ]
今正しいとされている常識や倫理観が今後永久に変わらないわけじゃないのにオリジナルを改変するとか取り返しのつかないことしてるなあ
焚書そのものですわ
デジタルだとマジで改変されまくるし勝手に消されるから
大事な作品はアナログで個々人が保存しておくのが吉ですよ
[■ No.372496 ■ ] [ 2023/03/31 22:08 ] [ 編集 ]
オリジナルに注意書きでいいのにね
今とどれだけ違うか何故違うかどうしてそうなったか辿れるほうが為になる
新規作品に規制が入ってどうなったのかも感じられる
[■ No.372498 ■ ] [ 2023/03/31 22:38 ] [ 編集 ]
横溝正史は20年くらい前から修正入ってるよ
鮎川哲也と高木彬光は「作者が故人であり時代背景に鑑みて」で修正を逃れてる
クリスティは入ったけど、カーとクロフツも修正されないんだろうな
[■ No.372499 ■ ] [ 2023/03/31 22:47 ] [ 編集 ]
のだめみたいに作者が今思うと駄目でしょって自主的に修正するのもある
差別表現がキモじゃないならなくてもいい派
ハイカラさんみたいに注釈でもいいと思うけどね
逆に注釈も入れないような出版社は今時どうかとも思う
[■ No.372503 ■ ] [ 2023/03/31 23:58 ] [ 編集 ]
差別はいけないという内容の話ですらその表現は規制しますって修正されたらアホかって思うのは普通
[■ No.372510 ■ ] [ 2023/04/01 07:13 ] [ 編集 ]
ハリウッド映画でもいろいろ大変そうだもんね
悪役は黒人ではなく絶対に白人とか、ポリコレとはちょっと違うけど美味しい役どころは中国系とか、役者の人種である程度ストーリー展開が読めたりすることさえある
[■ No.372523 ■ ] [ 2023/04/01 10:34 ] [ 編集 ]
昔夜中にあしたのジョーやってて、見た事なかったからウキウキして見てたら、ピー音ばっかで何なのかよくわからず。2回程で見るのやめたな。
昔の作品って、どうしてそうなるのかとかの当時の文化背景や、交通事情等を知ったり調べたりしながら見るのが楽しいもんだと思うんだけどな。
何でもかんでも臭いものに蓋をすりゃいいってもんじゃないと思うよ。
[■ No.372525 ■ ] [ 2023/04/01 11:16 ] [ 編集 ]
MXの昭和仮面ライダーとかマジンガーZとか結構グロかったり男尊女卑的な描写も出てくるけど「オリジナリティを重視しています」で普通に放送してくれるのは本当にありがたい。
[■ No.372526 ■ ] [ 2023/04/01 11:48 ] [ 編集 ]
時代劇だと、当時の時代背景と作者の意図を重視してオリジナルのまま放送してます、的なコメントつけてるけどそれでいいんじゃないかなあ
あしたのジョーのピー音、細かすぎて伝わらない選手権でネタにしてた出場者がいたの思い出したわ
[■ No.381761 ■ ] [ 2023/08/17 16:07 ] [ 編集 ]
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