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自粛とは  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

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自粛とは  

何を書いても構いませんので@生活板102
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1612436901/

439: ↓名無しさん@おーぷん:21/02/14(日)14:11:08 ID:cA.5q.L1 ×

今のコロナ禍における自粛の軽視って3.11が理由な気がしする。と、昨日の地震で思った。
あの時誰が言うでもなく日本中自粛モードで「東北の人達はあんなに苦しい思いをしているのに遊ぶ訳には…」ってなってたよね。地震なんてほぼ関係なかった西の地域まで。
全国一律TVCMも被災地配慮バージョンだったし
どのチャンネルも津波。大変なことになってしまった、これは関係ないじゃ済まないぞって。


でも実際被害ないならそれより遊んで東北にお金落としてくれた方が有難いんですよっていうのが徐々に広まって「自粛=しなくていい、する方が経済的に困る」みたいな図式が広まりすぎてしまったんじゃなかろうか。
たしかに自粛しすぎは経済がまわらないから困るんだけど、被災しなかった地域の地震事情と全世界人とあまり関わらないようにしなくちゃいけない今では自粛の質というか意味が違うんだけど、
勿論自粛だけが正義だとは思わない。ある程度お金は使わないと。
でも経済がーを好き放題する言い訳として使ってる人も多すぎる気がして、今世の中が緊急事態宣言発令中だということを忘れ去っている気がしてならない。


443: ↓名無しさん@おーぷん:21/02/14(日)15:12:05 ID:Oj.vd.L1 ×

3.11の時も酷かったよ。
あの時働いてて腹が立ったクレーム内容今でも覚えてる。
「フクシマなんかどうでもいいから計画停電やめさせろ」っていう無数のクレーム。
「フクシマに本社がある?知るか!今すぐ謝罪しに来い、客が困ってるんだぞ」
もあった。
オイルショックの時といい、もっと遡れば米飢饉の時なんか農民が餓死して死んでるのに武士が倉庫で米腐らせたり食べ切れなくて捨ててたよ。

今回もそうだけど自粛が目的じゃなくて生きる事が目的。
そして他人を生かす事が目的じゃないんだよね。

444: ↓名無しさん@おーぷん:21/02/14(日)16:27:05 ID:cA.5q.L1 ×

>>443
今回は自粛=自分も他者も生きるために必要なこと
ではあるわけじゃない。それでも自粛しないための言い訳に3.11の自粛(必要なかった)の経験を盾にしてるんだなって感じただけだよ。
計画停電のクレームは有り得ないね。あの頃地域放送でしか計画地域の区分を発表してなくて、グワングワーンって音の放送になったせいでわからなくて、
自分が区域どれなのか問い合わせるために東電に電話したんだ。その時の疲弊したお姉さんの声が忘れられない。
「自分の地域の停電区域を知りたいんですが」って言った時「ああ!それでしたら!」みたいにちょっと声が明るくなったの。
クレームが物凄く多かったんだろうな、と感じたけどその通りだったんだね。


446: 名無しさん@おーぷん:21/02/14(日)18:14:20 ID:sO.hd.L1 ×

3.11の記憶って大多数の人にとっては価値観が変わるほど大きなものでないと思うし
3.11に思うところがある人にとっては439ってすごく失礼な発言だと思うけどな
あれだけの被害があったことをそんな嫌な文脈に乗せて軽率に口にするのはどうなのって感じてしまうわ

447: 名無しさん@おーぷん:21/02/14(日)18:52:21 ID:rP.fm.L1 ×

遊んで経済回しても被災者にお金が回るわけではないんだけどな
そんなに被災者にお金回したからったら義援金出せばよかっただろ
でも439みたいな奴に限って被災者を「被災者様」とバカにしてる
ただたんに自分が遊びたいのを被災者のためという大義名分にしてるだけ

448: ↓名無しさん@おーぷん:21/02/14(日)18:58:01 ID:2R.fm.L3 ×

439ってそんな失礼な事書いてるかな?
自分は被災地じゃないのでおこがましいけど、
自分なりに価値観変わったし自粛しつつ募金頑張ったり
被災地を訪れたりしたけど、439の言うことはそれなりにわかる気がする

450: ↓名無しさん@おーぷん:21/02/14(日)19:27:56 ID:ED.rz.L4 ×

>>439
えー頭悪すぎてビックリした。
去年の非常事態宣言とその後暫くどうなっていたか、もう忘れちゃったの?
多くの人がきちんと自粛して、一部の反抗期を拗らせてる馬鹿や自分のことしか考えてない馬鹿だけブーブー言ってたよ。
3.11もそう。
全員がきちんと自粛してたわけじゃない。自己中な馬鹿は日本全国沢山いた。

今は自粛期間が長すぎて飽きちゃってるし、自粛してたら生活が出来なくなってきたから自粛「出来なくなってる」んだよ。
考察おかしい上に、新型コロナと3.11を同列で語って反感買うとか頭悪すぎない?

452: ↓名無しさん@おーぷん:21/02/14(日)19:39:24 ID:n5.n0.L1 ×

>>439
興味深い分析だけど
自粛の質というか意味が違うんだけどと書かれている部分に賛成。
社会問題としてどっちの順序が先でもどのみち自粛が続かない可能性はあったと思う。

震災の時は自粛が何らかの対策と言うよりは”お気持ち”の問題だったので特に全員を納得させられる程の説得力は無かった。
今回は自粛自体は説得性があっても広範囲にそして長引きすぎているというのがあるかと思う。

ちなみに私のところは被災地だったけど>>439に対しては別に反感は無いよ。独自の考察で良いんじゃない。
私は被災した当時は電気が付かない暗い中でニンテンドーDSで遊んでいたし。バッテリー切れたけど。
電気が復旧してから社会的なコミュニティを観ていたけど震災については自粛反対派の方が多かった記憶があるんだけどな。記憶違いかな。

457: ↓439:21/02/14(日)21:05:10 ID:cA.5q.L1 ×

なんだか変に荒らしてしまったごめんね
被災者様だとかそんなことは思ってもなかったから予想外の反応にびっくりしてしまったけど地震の話ということで不快になった方がいたらごめんなさい。
震災とコロナを同列になんて当然見てないのは439を読んでる人はわかると思うんだけど
被災どうのというよりそれに準ずる被災しなかった人の体感でそうなったんじゃないかと個人的に思ったんだ。
あの時はたしか1,2週間ほど自粛ムードでその後
気持ちで自粛するより東北ブランドのお酒買ってお花見してくださいよ!とかそういう話が流れてきて「あ、自粛よりその方が被災地の助けになるんだな」と世論が変わってきた。
それを自粛に飽きたから、遊びたいからっていいように今解釈ねじ曲げてないかなってことを言いたかっただけなんだ。
もちろん過度の生活できないレベルの自粛は必要ないと思うけどね。


466: ↓名無しさん@おーぷん:21/02/14(日)22:59:26 ID:FM.n0.L1 ×

>>457
>震災とコロナを同列になんて当然見てないのは439を読んでる人はわかると思うんだけど

その通りで>>439に自粛の意味が違うって書いてあるんだよね。
なんで”同列”って話が出て来たのか私も分からなかった。


[ 2021/02/15 21:00 ] その他雑談・討論 | TB(0) | CM(16)
こういう話題になると、とんちんかんな反論が来て
何の話かわからなくなる…
[■ No.323316 ■ ] [ 2021/02/15 22:20 ] [ 編集 ]
なんか思い出が美化されてない?
[■ No.323317 ■ ] [ 2021/02/15 22:48 ] [ 編集 ]
最近、こういう文章が読めない反論もどきのまとめが多い気がする。
わざとなのかもだけど、読んでてぐったり。

自粛の質が違うのに、同じ自粛という言葉だから言い訳に使ってる人達がいる気がするという話だよね。
311の時の自粛は昭和の末期の自粛と同じで気持ちの問題だけど、今の自粛は科学的かつ社会的な半強制的なものなんだから、自粛という言葉を使うのが間違いなんだと思う。
[■ No.323319 ■ ] [ 2021/02/15 23:44 ] [ 編集 ]
文章が読めないって言うより的はずれな反論してる人が遊び回ってる側とか
何でも噛みつきたがってる傷ついた被災者様で反射で反応してるだけじゃない?
[■ No.323327 ■ ] [ 2021/02/16 02:00 ] [ 編集 ]
あのコロナは自粛ってか、不謹慎やろ。
全然違くね?
[■ No.323328 ■ ] [ 2021/02/16 02:21 ] [ 編集 ]
わけわからんくなってもうた。すまんな。
あの頃は、に訂正。
[■ No.323329 ■ ] [ 2021/02/16 02:23 ] [ 編集 ]
何を書いても構わないスレなんだから、自由に書き込むものじゃね?
とんちんかんな反論が嫌なら、スレ主特権コマンドが使えるスレでも建てるしかない
[■ No.323338 ■ ] [ 2021/02/16 05:38 ] [ 編集 ]
323319
確かに最近ネット全体ピリピリしてるよね。
みんな疲れてるんだよ
[■ No.323339 ■ ] [ 2021/02/16 05:47 ] [ 編集 ]
感染者の定義も国によってバラバラ。
そりゃデータ見てる人ほどこんなに自粛する意味は?と思うよ。

震災の自粛とコロナの自粛は別物だけど、同調圧力で何となく自粛してしまう点は同質。
[■ No.323342 ■ ] [ 2021/02/16 08:24 ] [ 編集 ]
No.323319
そもそも話題の土台になる439の話自体がゆるゆるガタガタなんだから四方八方に話が広がったり碌な反応が返ってこないのは当たり前だよ
トンデモ説にセンスある切り替えしができる人ばかりじゃないからね
[■ No.323343 ■ ] [ 2021/02/16 08:57 ] [ 編集 ]
323319
3.11の計画停電は本当に電気が足りなかったから仕方がない
自粛は気分のものだけど働ける人はちゃんと働いていた
今の自粛は科学を装った非科学
無意味な自粛で経済が死んで失業者が増えて自殺者が増えてるって散々言われているのに自粛厨は聞く耳もたない
[■ No.323347 ■ ] [ 2021/02/16 09:12 ] [ 編集 ]
323319は計画停電の話なんかしてないし、今の自粛が必ずしも科学的だとも言えないけど、お気持ちマターの話ではないよね。
大喪の礼の前の数ヶ月の自粛という名の同調圧力は子供心にもしんどかったよ。
あと、323319はスレではなくこのサイトのチョイスの話をしてるんだと思うんだけど。
みんな疲れてるんだというのがよくわかった。
自分もこうやってツッコミ垂れ流しちゃうし、少しネットから離れよう。
[■ No.323353 ■ ] [ 2021/02/16 11:15 ] [ 編集 ]
これあちこちでまとめられてるけど、その度にピンと来なくて当惑してたけど323319読んでやっと腑に落ちた
[■ No.323359 ■ ] [ 2021/02/16 13:22 ] [ 編集 ]
コロナは自粛呼び掛けあるけど
全世界のほとんどの政治家は内心ダークな事考えているのではないかと思う
先進国の問題と全世界的な問題が少しだけでも解決できるかもしれないと考えた有識者は多そう
[■ No.323365 ■ ] [ 2021/02/16 14:18 ] [ 編集 ]
解決するわけないじゃん(鼻ホジ
先進国の特にEUはこれから削りに削ってた社会保障費をどんどん上げて行くよ
対コロナで露呈した医療の貧弱さを補わなきゃいけないから
スウェーデンが慌ててそれに取り掛かってるから高齢化社会に拍車がかかるね
[■ No.323381 ■ ] [ 2021/02/16 20:21 ] [ 編集 ]
No.323365
こんなんじゃ何も解決しないよ
[■ No.323501 ■ ] [ 2021/02/18 08:24 ] [ 編集 ]
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