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皆は同一作者による作品同士のリンクをどう思う?  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

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皆は同一作者による作品同士のリンクをどう思う?  

何を書いても構いませんので@生活板98
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1605756719/

911: ↓名無しさん@おーぷん:20/12/09(水)20:46:18 ID:Kw.en.L1 ×

突然だけど皆は同一作者による作品同士のリンクをどう思う?
例えばAという作品の登場人物がBという作品にも登場したり、みたいな。


と言うのも私今、某少女漫画を読んでいるんだけど、その作者が前作までの漫画からキャラや設定を引っ張ってきて、現在連載中の作品に物凄くリンクさせてるんだよね。
その作者は毎回そういったリンクをさせるみたいで、古参の読者は嬉しいみたい。
私も多少なら前作を知っていてもいなくても面白くて好きなんだけど、その作者のはやり過ぎててもはや不快ってレベル。
前作のあるあるネタやノリを今作に何の説明も無くぶち込んでくるから(しかも何度も、長々と)知らない側はポカーンってなる。
だから「ノリが分からない」みたいなことを書くと、古参ファンが「●ページの×ってネタは2作前の▲ってキャラの設定を引き継いでて〜作者の作品をちゃんと全て読めば分かるし面白いから〜」と噛みつかれる。

なんかさ、こうやって新規vs古参みたいな対立構造を生んでる時点で作品として問題あると思うんだよ。
例えとしてちょっと間違えてるかもしれないけど、恋人の地元の友達との飲み会に行って自分にだけ分からない昔のあるあるネタで盛り上がられて孤独になってる…って感覚w


912: ↓名無しさん@おーぷん:20/12/09(水)20:58:20 ID:ys.0r.L1 ×

わかる人はニヤっとできて、わからなくても問題ないか、それ単体でも楽しめるネタってのが理想かな。

913: ↓名無しさん@おーぷん:20/12/09(水)21:02:41 ID:oZ.qt.L4 ×

人気が出たらファンは同じ路線や気に入ったキャラをもっと欲しがるし
作者もそれに乗っかってたほうが楽

漫画に限らない話だね
綺麗に完結してスッパリ別の創作してまた売れるのも大変だしね

914: ↓名無しさん@おーぷん:20/12/09(水)21:07:35 ID:rC.g3.L1 ×

>>911
スターシステムっていう表現手法として古来から確立されてるから
あとは好き嫌いの問題かもね

916: ↓名無しさん@おーぷん:20/12/09(水)22:32:58 ID:zO.d0.L3 ×

>>911
とあるシリーズはそれのほぼ同時進行版で下記の3作品がある
とある魔術の禁書目録・とある科学の超電磁砲・とある科学の一方通行
それぞれ主人公が違うけど生活圏は同じ設定だから
主人公同士が戦ったり交流する件はお互いの視点で描かれてて面白いから有りだと思う

本題については新作に過去キャラを出せば古参は喜ぶ
興味を持った新参が過去作品を買ってくれたら作者は嬉しい
不満を持つのは今の作品にしか興味を持たないライト層だけかな?と思った


917: ↓名無しさん@おーぷん:20/12/09(水)22:47:58 ID:1B.en.L1 ×

>>911だけど皆さん意見ありがとう。
前作と次作が多少リンクしてニヤっとできるくらいならお楽しみ感があって良いと思うけど、あんまりそればっかりになるとなあ。
何の説明もなく前作ネタをぶち込まれたときの急に置いてきぼりくらった感ねw
「前作買えばもっと面白い」もよく聞くけど、なんでわざわざ読者側がおさらいしなきゃいかんのっていうのが率直な感想なのよ。
まあでもこれは本当に好き好きだよね。そうやってリンクさせてくれた方が嬉しいって人も多いし。
返事くれた方々ありがとねー。


923: ↓名無しさん@おーぷん:20/12/10(木)00:34:55 ID:cS.g5.L8 ×

>>911見てて日高万里思い出した
昔の作品で男っぽく見られる美少女設定だった主人公が後々の作品(作中の時間経過的に十数年後で主人公の子ども達が主役)の中では単に口の悪いヤンキーママみたいな描かれ方しててイメージ崩れるからやだなーって思ったわ
別の作品で出てきた小説家の作品を、読書が趣味の登場人物が読んでるシーンとかはストーリーの本質に絡まない小ネタレベルでニヤリとできるからまだ良かったけど主人公にがっつり絡むレベルで出てくると「出しすぎでしょ…」ってウンザリする
過去作混ぜるのはストーリーのスパイスにもなり得るけど混ぜすぎは読者置いてけぼりになるからどの程度におさえるかは作者のセンスが問われるよね

943: 名無しさん@おーぷん:20/12/10(木)13:41:51 ID:G3.i3.L1 ×

>>923
まさにその作者の作品を読んでての感想なの!
前の書き込みではぼかしたけど、今LINE漫画で読んでる最中で各話ごとに読者がコメント残せるから新規と古参の対立が分かりやすくて…。
過去の作品のあるあるネタが、あのテンションと相まって読むの辛くなってきた。離脱するか検討中w


946: ↓名無しさん@おーぷん:20/12/10(木)14:27:36 ID:EN.bz.L1 ×

>>943
あの作者は前作と繋がりをばんばん入れるから出版社がシリーズ化させてたな。あのテンションは確かに疲れる。


[ 2020/12/11 09:30 ] その他雑談・討論 | TB(0) | CM(38)
バイオレンスジャックとか大甲子園とか?
キャラが魅力的ならあり。
[■ No.319091 ■ ] [ 2020/12/11 10:09 ] [ 編集 ]
嫌なら読まなきゃ良いだけだし、気になるなら前作読めば良いだけだと思うけどなぁ。
全てが全て、新参者でも誰でもが平等に読めるものばかり用意すべきってわけでもないだろうに。

前作、今作、次回作とどっぷり沼にハマるファンを作りたい作品や作者がいてもいい。
松本零士だって全ての作品がリンクしあってるし、手塚治虫だって同じキャラみたいなのがやたら出てくるし。
[■ No.319092 ■ ] [ 2020/12/11 10:11 ] [ 編集 ]
そこから前作の購買につながるかもしれんし一概にNOとは言えないけど置いてきぼりレベルで絡ませるのは面白くないかな
むしろこの人これにいつまで縋ってるんだろとか思わなくもない
ちょっと買い物行った先でモブキャラレベルで出てたとかだったら古参はにんまり新規は気にならずで個人的にはやっぱりこの辺りが嬉しい
あんまりだと自分は前作を読む前に離脱すると思う
[■ No.319093 ■ ] [ 2020/12/11 10:21 ] [ 編集 ]
言いたいことはものすごくよく分かるんだけど
最近の風潮だとそれ厄介オタク扱いされるからそっ閉じするしかないと思うわ
とくに今マキマさん流行ってるからオタつーか信者に棒で叩かれる
[■ No.319094 ■ ] [ 2020/12/11 10:25 ] [ 編集 ]
スターライトシステムと過去作キャラの絡みは別物でしょ
手塚作品で他作品のキャラが出て来ても同一世界ってわけじゃないし
あんまり過去作キャラ出して来られると世界狭すぎだろって萎えるわ
[■ No.319095 ■ ] [ 2020/12/11 10:29 ] [ 編集 ]
ドラえもんでのび太が見てるテレビにQちゃんやハットリ君が出て来たり、エスパー魔美で近所の噂話をしているのがスネ夫だったりする程度なら、おお!って思うから好きだし嬉しい
件の作品どころか作者も全く知らないけど、程ほどじゃないと違和感をずっと抱えた新規さんを逆に逃す手段にもなりそうだね
[■ No.319096 ■ ] [ 2020/12/11 10:55 ] [ 編集 ]
日高万里のやつはきっついよなー、と思って読んでたらまさに日高万里だったw
あれはもう20年前ぐらいからメンドクサーって思ってたよ。読むんだけどさ。
[■ No.319097 ■ ] [ 2020/12/11 10:58 ] [ 編集 ]
クランプのも割とキツい気がする
それで読まなくなった
[■ No.319098 ■ ] [ 2020/12/11 11:11 ] [ 編集 ]
過去作無くても単体で楽しめる作りならいいけど
過去作の知識ないと話が理解できないってのは作品によっては欠陥品
そういうのは一見さんお断りってことなんでしょ
[■ No.319099 ■ ] [ 2020/12/11 11:12 ] [ 編集 ]
それはもう続編なんでは?
途中の巻から読んで意味わからんって言ってるようなものだから、読むのやめるか前の巻を読むかしかないと思う
[■ No.319100 ■ ] [ 2020/12/11 11:13 ] [ 編集 ]
秋吉家シリーズ、二十年くらい前の記憶だと
単体でも成立するし公式でシリーズと銘打たれてたから気にならないレベルだったんだけど今は違うの?
作品同士のリンクって、知ってる人だけニヤリとする演出や
もしくは最初から関連作ですと公言してるならいいけど
そうじゃないなら作者の独りよがり感が出るからあーあって思うなぁ
[■ No.319101 ■ ] [ 2020/12/11 11:18 ] [ 編集 ]
「過去作を読めばより楽しめる」のと
「過去作を読まないと楽しめない」のは別物だからなー
前者は新規ファンに興味持ってもらえる入り口になるけど
後者は新規ファンを切り捨てるやり方よ
[■ No.319102 ■ ] [ 2020/12/11 11:23 ] [ 編集 ]
「カフェでカフィを」は登場人物が色々絡み合ってるけど
過去の話を知らなくても単発ストーリーとして成立してる所は良いね
[■ No.319103 ■ ] [ 2020/12/11 11:25 ] [ 編集 ]
誰も指摘しないけど気になってしかたないから言うわ
スターライトシステムじゃなくてスターシステムな
[■ No.319104 ■ ] [ 2020/12/11 11:28 ] [ 編集 ]
秋吉家シリーズ、同じくきつくなって離れた一人だわ
ブライダルサロンの話まではなんとかついていけたけど、その次はもう無理だった
[■ No.319105 ■ ] [ 2020/12/11 11:35 ] [ 編集 ]
単体で楽しめないレベルで過去作ネタをぶち込まれて困る、のと
過去作のキャラが別作品で改悪されてて悲しい、のもまた別の話よね
ここ十年くらいの白泉社の次世代編推しは正直つらい
綺麗なままの思い出でいさせて!って作品がいくつかあるw
[■ No.319106 ■ ] [ 2020/12/11 11:44 ] [ 編集 ]
No.319098
ツバサとホリックがクロスした時は両方読んでたからうおおお!ってテンション上がったけど
同時に「これ片方しか読んでない人にとってはイミフ展開じゃん…」って冷めた
[■ No.319107 ■ ] [ 2020/12/11 11:48 ] [ 編集 ]
わからんなら過去作品読めって言われても
過去作品が何十巻もあったりするとそれはさすがに暴論だろと思うし
だったら読むなってのも正論なんだけどそれなら最初からスピンオフだと明言しといてくれよと思う
[■ No.319108 ■ ] [ 2020/12/11 12:12 ] [ 編集 ]
スターシステムはよほどうまくやらないとつまらないからねえ
他作品主人公が別作品に出る場合はたとえば仮面ライダーやプリキュアよ
「頼れる仲間が来てくれた!」でサラッと終わらせるくらいがベストよ
[■ No.319110 ■ ] [ 2020/12/11 12:36 ] [ 編集 ]
まあ単純に方式の問題では無く描き方見せ方がそんなに…という所なんだろうね
[■ No.319114 ■ ] [ 2020/12/11 13:27 ] [ 編集 ]
No.319110
アニメや漫画におけるスターシステムって「キャラを演じている俳優がいると想定して、その俳優が別の作品に別のキャラ役で出演してる」ことを指すから
先代プリキュアが先代プリキュアとして登場するのはスターシステムとは呼ばない…はず
それはそうとしてライダーもプリキュアもあくまでシリーズだから先代が出てきても受け入れられるんであって
プリキュアのピンチに魔法使いサリーが現れたら今の子はポカーンだろう
[■ No.319117 ■ ] [ 2020/12/11 13:42 ] [ 編集 ]
日高万里かと思ったら日高万里だったw
あれはたしかにね。シリーズものだけじゃなくてその後のVBローズにも出てたでしょ確か
[■ No.319118 ■ ] [ 2020/12/11 13:44 ] [ 編集 ]
No.319114
日高万里かと思ったら日高万里だったみたいなレスが(コメ欄含め)いくつもついてるから
過去作と絡ませることの良し悪しじゃなくて単純に日高さんのやり方がウケてないんだろうなとは思った
[■ No.319119 ■ ] [ 2020/12/11 13:47 ] [ 編集 ]
日高万里と河惣益巳はもうそういうジャンル(?)の漫画家なんだと思ってる
[■ No.319120 ■ ] [ 2020/12/11 13:51 ] [ 編集 ]
No.319107
自分がまさにそれで、片方しか読んでなかったから急に萎えた
[■ No.319121 ■ ] [ 2020/12/11 13:51 ] [ 編集 ]
大して面白くない新作の途中で
過去の人気作のキャラが突然登場してやたらでしゃばってくると
人気ないから過去の栄光にあやかろうとしてんのかな…と穿った目で見てしまう
[■ No.319123 ■ ] [ 2020/12/11 13:55 ] [ 編集 ]
No.319121
あれはなぁ…両方の雑誌買って並行して読んでた層は燃えただろうけど
片方だけ読んで楽しんでた読者に失礼だろと思ったな
同一誌で交互連載してた樹なつみの八雲立つの現代編と古代編のクロスは上手いことやったと思うわ
[■ No.319124 ■ ] [ 2020/12/11 14:08 ] [ 編集 ]
スターシステムとリンクは別だよな。
スターシステムと言えば新谷かおるのマンガが
思い浮かんだわ。
[■ No.319127 ■ ] [ 2020/12/11 15:27 ] [ 編集 ]
竹本泉のいつも同じような顔した別人の眼鏡男教師みたいなのかと思ったら全然違った
二足歩行するトカゲがサールス人とか地球侵略はするけど毎回失敗してる殺人雪ダルマとか時計がごーんと鳴ったら終わりの合図とかそういうほぼ説明されない設定というのもちょっと違うか
[■ No.319129 ■ ] [ 2020/12/11 15:59 ] [ 編集 ]
ここでも割れるんだからそりゃ大変だ。
[■ No.319132 ■ ] [ 2020/12/11 17:16 ] [ 編集 ]
あのノリはキツいってどんな感じなんだろ?個人的にはきみはペットのモモの次回作への出し方が上手だと思ったな、存在感はあるけど登場させすぎない感じで
[■ No.319134 ■ ] [ 2020/12/11 18:08 ] [ 編集 ]
日高さんかなと思ったら、やっぱり日高さんで、コメ欄にも仲間がいっぱいで笑える
ケチな言い方だけど、アプリで無料配信してたから読んだけど、お金は出したくない
等身バランス悪すぎで、ドレス可愛く見えなかったしね
好き好きが大きく分かれる漫画
[■ No.319137 ■ ] [ 2020/12/11 18:47 ] [ 編集 ]
ゲーム界隈のシナリオだと前作のあるあるの「前作」そのものがなくてクリエイターの脳内設定だったりするからね
[■ No.319157 ■ ] [ 2020/12/11 23:36 ] [ 編集 ]
日高作品はV Bとひつじの涙しか読んでない私は全く嫌悪感無いわ。ラッキーな選択だったかな。
最近だと3月のライオンでハチクロメンバーが出てくるのあったけど、あれもハチクロ読んでない人にはよくわからないのかしら。セーフラインだと思いたいけど…
[■ No.319164 ■ ] [ 2020/12/12 07:41 ] [ 編集 ]
この人の書いてることが一言一句そのままだとしたら普通に過去作見ると楽しめるから読んでみてはと進められてるだけだと思うんだけど
なんで噛みつかれたなんて思うんだ

ただ単に自分がついていけないそのネタで楽しんでる人たちを嫌いになってるだろ
[■ No.319165 ■ ] [ 2020/12/12 08:23 ] [ 編集 ]
このシリーズは過去作知らんと楽しめないやつだからしゃーない。
いちいち本筋ちょん切ってイチャイチャしだす人たちについて調べてからこいって言われても、
興味わかないどころか邪魔に感じる人の方が多いだろうと思う。
シリーズ外にも出張してくるので、マジでこの作者の作品を最初から読み込んでいかないと駄目。
[■ No.319186 ■ ] [ 2020/12/12 17:34 ] [ 編集 ]
他の作品知らなくても楽しめるようになってればガッツリ本筋に絡んでても良いだろうけど、知らないと誰それ状態で何故それをやってるのかもわからない出し方だったら、ハナから前作のスピンオフ位言ってほしいね
あるいは開き直って○○の△巻参照と昔のマンガみたいに欄外やなんかにツッコミ代わりに書いてくれたらご新規も参入しやすいのでは
[■ No.319292 ■ ] [ 2020/12/14 08:56 ] [ 編集 ]
他にも書いてる人いたけど、CLAMPもまさにそう。東京BABYLONとX、ツバサとxxxHOLiCががっつり繋がってて、両方読んでない人には意味不明だし、特に後者は世界観も崩れて嫌だった。
ファンの自分ですら嫌なんだから、新規で読んだ方は余計鼻につくだろうな。
[■ No.319302 ■ ] [ 2020/12/14 10:45 ] [ 編集 ]
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