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「結婚したくない(出産したくない)けど、子供を育てたい」系の話を読むたびモヤモヤする  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

2日続けての地震&緊急地震速報……orz
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「結婚したくない(出産したくない)けど、子供を育てたい」系の話を読むたびモヤモヤする  

何を書いても構いませんので@生活板94
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1598526598/

891: ↓名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)00:48:22 ID:7r.fr.L1 ×

喧嘩売ってる感じになると思うけど
「結婚したくない(出産したくない)けど、子供を育てたい」系の話を読むたびモヤモヤする


子供育てるのって、結婚に至るような糞めんどくさい人間関係より
もっとめんどくさい、かつ、ドロドロした人間関係をこなす必要があると思うんだけども。
ウンコシッコゲロ的な汚物系、チンコマンコ言い出す時期の乗り越え方
物を貸した貸してない、嘘ついた、嘘つかれた、いじめたいじめられた、物を盗った盗ってない
性的な部分を見た見られた、触った触られたとかの
トラブルを、保護者として責任をもって、場合によっては清濁併せのんで対応していかなきゃいけなんだけど、できるの?って。


892: ↓名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)01:04:15 ID:7r.fr.L1 ×

こういう人って、大抵、小学校に上がる前までの幼い子しか想定してないよね。
その幼い子も天使みたいにかわいいしつけの行き届いた子
または、哀れな何もできない子、を想定している。
(何もできない設定だけど、優しく指導してやればできるようになる設定)
みないなの。
実際にサポートが必要なのは、小学校以上の社会が広がって
行く子(言葉汚い、服装だらしない、糞生意気)たちに
家庭のぬくもり(要するに一般家庭の範囲のしつけ、常識)
を与えるのがメインだと思うんだけどね。


894: ↓名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)02:32:10 ID:Jm.tl.L3 ×

>>892
それに加えて親である自分は20代かせいぜい30代で時間が止まってるし、自分の親もずっと元気で子育てに協力的で援助もしてくれて介護の心配もないのがデフォルト。
てめえの顔面を棚に上げて美形を想定してるし。
あとしつけの入らない知的障害や物理的な障害児である可能性も頭にない。
母親が専業主婦前提でもノイローゼになるレベルの医療ケア児を産むなんて想定してないし、
こんな氷河時代に成人さえすれば、適当に就職して適齢期に結婚して出産か孫こさえて面倒みてもらえるとすら想像してる人知ってる。
自分は結婚すらできずに「子育てだけしてみたい」なんて寝言言ってるのにだよ?
五体満足でも引きこもって学校すら卒業せず
寄生されるなんて自分の子なら絶対にありえないという謎の自信があるしな。
普段未婚シンママなんて、不倫の末の廃棄女だと
すぐ勘ぐるくせに頭が悪すぎる

895: ↓名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)05:20:07 ID:gT.ds.L1 ×

>>891
赤ちゃんペットと同じ感覚なんだろうね
可愛い可愛いしか見えない
子犬がウンコしたから返品します、って話聞いたことあるが、生きてる人や動物はそんなわけにいかないのよ
ぽぽちゃんかメルちゃんで我慢しておけど思う

896:↓名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)06:03:32 ID:Pu.pb.L2 ×

そもそも結婚て他人を受け入れられるかどうかで
そこができてないのに人として未熟で意思疎通が十分でない
子供の面倒を見られるのかね

昨日マツコの知らない世界でペットロボットやってたけど進化がすごかった
かわいいし楽しそうだった
あれでいいと思うよ

897: ↓名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)07:42:32 ID:er.4j.L1 ×

結婚はしててもね、「コミュ障なんです…(メソメソ)」とか言って人さまとほぼつきあいないのになぜか結婚だけはできて子供産んじゃった女もどうかと思うんだよね
うちの母親なんだけどw
もちろんママ友みたいな人は誰もいなかったし自分の実家とも父の実家とも疎遠、娘とさえ「どう会話すればいいかわからない…(メソメソ)」らしくてろくに口きいてくれなかったから今は私もバッチリ疎遠になった
父に「寂しい…(メソメソ)」ってやってるらしいけど知らんがな

898: 名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)08:16:25 ID:4P.sh.L2 ×

なんの恨みがあるのか知らないけど、結婚して子ども産むって異性と精神的・身体的な繋がりを持つってことだからそれがしんどい人もいるでしょ

異性と結婚して子どもを産まなきゃ親として認められないの?
結婚もしてないくせにとか言われるの?
その思想は時代遅れだと思う

人のおかれてる環境も子どもの性質も千差万別で、それぞれ辛いこともあれば楽しいこともある
わざわざそこまで攻撃的になる必要ないでしょ、
子ども育てるってめちゃくちゃ大変だからがんばってねでいいと思うんだけど

899: ↓名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)09:06:12 ID:s3.fr.L3 ×

時代がどうとかは知らないけど、他人と精神的に繋がるのが苦痛な人が自分の子供の頃に一緒に生活することになるなんてめんどくさそうだなとは思うな

900: 名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)09:08:16 ID:9D.bv.L1 ×

その しんどい事はしたくないけど、子どもを育てたい、なんなら育てさせてくれないなんていう世間は間違ってる

くらいの感覚でいる人が受け入れられない

結婚っていう人付き合いができないのに、なんで、子育てっていう人付き合いはできると思うのか。
自分の知らない仕事は、簡単そうに見えるのと同じ心理なんじゃないの?とは思ってる。

901: ↓名無しさん@おーぷん:20/09/16(水)09:11:33 ID:Pu.pb.L2 ×

勿論恨みなんかないよ、攻撃しているわけじゃない
ここは普通に世間にいる人たちの発言なんだから
ここで文字にされただけでつらいと思うんなら
世の中には面と向かって言ってくる人もいるんだからやめといたほうがいいんじゃないかな
女性なら子供ほしいだけなら人工授精あるけどそれは嫌なんでしょ
乳幼児期の大変な時期は飛ばして子供の面倒がみたいように感じた
子供を育てるにあったっては他人とのつながりって大切だよ、
何かあったら謝罪とか付き合いの把握、連絡相談、いろいろあるよ


[ 2020/09/16 21:00 ] その他雑談・討論 | TB(0) | CM(32)
とりあえず育てたことないやつらは黙っとれ
[■ No.312658 ■ ] [ 2020/09/16 21:36 ] [ 編集 ]
イヤイヤ期の幼児育ててるけど、毎日ホント理不尽極まりない
大人同士の結婚のほうがよっぽど楽だわ
[■ No.312659 ■ ] [ 2020/09/16 21:39 ] [ 編集 ]
おぉ怖い怖い
[■ No.312660 ■ ] [ 2020/09/16 21:46 ] [ 編集 ]
え?結婚してなんの疑問もなく子供作ること決めてる夫婦が
全員子供が犯罪者になるかもしれない可能性も覚悟して産んでるとでも?
「赤ちゃんほしい」とか言ってるのって大概可愛い赤子までしか考えてないだろ普通でも
[■ No.312662 ■ ] [ 2020/09/16 21:56 ] [ 編集 ]
>>結婚して子ども産むって異性と精神的・身体的な繋がりを持つってことだからそれがしんどい人もいるでしょ
じゃあなんでコミュ障の親や、特殊思想の親持った子供のしんどさは認めないねん
子供は無条件に親を肯定するもんじゃないぞ
[■ No.312665 ■ ] [ 2020/09/16 22:26 ] [ 編集 ]
愛してる人との子供だから可愛いんでしょ。
配偶者がいないのに子育てしたいという時点で、
子供に片親のいない寂しさを味合わせることを考えてないため親失格。
異性という他人を受け入れることができない人間に
それよりも難易度の高い子育てなんてできるのかって意見に同意だわ。
逆にこういう人がどのように育って生きてきたか知りたいわ。
[■ No.312667 ■ ] [ 2020/09/16 22:32 ] [ 編集 ]
※312667
愛している人の連れ子を虐待する理由が垣間見えるね・・・。

私が子どもの時に病死した父も、そんな父を選んだ母も親失格ってことなんか。すごい差別思想だ。
[■ No.312668 ■ ] [ 2020/09/16 22:42 ] [ 編集 ]
「結婚したくない(出産したくない)が、育てたい」って、そんなに見る?
「結婚したくないが、出産したい(育てたい)」は、わりと目にするけれど。

[■ No.312669 ■ ] [ 2020/09/16 23:06 ] [ 編集 ]
1人で子育てやりたいと思ったなら、1ヶ月間睡眠時間を1〜2時間毎に毎回起きて、その度ヘビメタ聞く生活してみたら?
夜泣きキツイよ
[■ No.312671 ■ ] [ 2020/09/16 23:16 ] [ 編集 ]
No.312668

被害妄想凄いって言われない?
[■ No.312672 ■ ] [ 2020/09/16 23:31 ] [ 編集 ]
みんな何をそんなにカリカリしてんの?
[■ No.312673 ■ ] [ 2020/09/16 23:37 ] [ 編集 ]
結婚相手探したり相手とすり合わせしたり親戚付き合いがめんどくせぇ、ってだけでそこまで深く考えての発言じゃないんだしカリカリなさんな。
就活めんどくせぇけど就職したい、くらいの感覚だよ。
[■ No.312675 ■ ] [ 2020/09/17 00:05 ] [ 編集 ]
生物としてなんかしたいんじゃないの?
知らんけど。
[■ No.312677 ■ ] [ 2020/09/17 00:53 ] [ 編集 ]
こんなんだから子供なんて産みたくなくなるんだよなぁ
[■ No.312678 ■ ] [ 2020/09/17 01:23 ] [ 編集 ]
結婚は嫌だけど子供ほしい、はリアルで聞いた事あるな。ワガママ言うなよとしか思わなかったけど。子供が人格をもった人間だって事が理解できないんだろね。
[■ No.312681 ■ ] [ 2020/09/17 05:46 ] [ 編集 ]
ふわっと子供だけほしいとか話ししてるときにこんな事言いだすやつがいたら
あ、はいってなるわ

それこそペット感覚で猫かわいい猫ほしいってなんとなく言ってるときに
命とは~最後まで~なんていい出したら何だこいつってなる
[■ No.312682 ■ ] [ 2020/09/17 07:00 ] [ 編集 ]
これ独身だけど里親になりたいって話からの流れでしょ
[■ No.312683 ■ ] [ 2020/09/17 07:01 ] [ 編集 ]
子供にほんのちょっとだけ関わって、子育てを十分してる気持ちになって。
ずっと向き合って子育てしている私の一部分だけ見てお前は子供に八つ当たりしているだけだと憤慨し始めた旦那の感覚かな。
自分の都合のときは子供に構いたくない、構いたいときだけ触りまくる、あとただ見てるだけ同じ部屋に存在するだけ。
確かにう○こしたときだけすぐ私を呼ぶ。
美味しいとこ取りだけの甘やかし(子育てのつもり)はイラつく。
生きてるの相手ならそう自分の思い通りにはいかないよ
[■ No.312686 ■ ] [ 2020/09/17 07:36 ] [ 編集 ]
知り合いにいたよ。彼氏と結婚はしたくないけど子供欲しい。出来たら別れようかなと言った直後に妊娠して結局結婚。
妊娠中は親なんか頼らず自分だけで育てるって息巻いてたけど生まれてすぐ実家そばに引っ越してがっつり両親サポート受けてた。そんなもんだよなと思った
[■ No.312689 ■ ] [ 2020/09/17 08:20 ] [ 編集 ]
No.312683
これを読んでからこのまとめを読むと印象が全然違う
切り取られるって怖い

871: 名無しさん@おーぷん 20/09/15(火)19:24:09 ID:4C.do.L1
(人間の)里親制度に興味がある
養子縁組出来るほどいい環境では無いけれど、里親なら補助が降りるみたいなので、短期のみの週末一緒に過ごすとか、連休とか預かったりするのなら自分でもできるかなって思う
でもこういう制度って「両親ありき」だから、養子縁組含めて「片親でも可」とはならないよね
乳幼児ならともかく、小学生くらいなら四六時中一緒にいないと命の危険があるって訳じゃないから、片親でも大丈夫なんじゃないかって思うけど、詭弁かな
結婚はしたくないし、性交嫌いだから出産もしたくないけど、子供が嫌いなわけじゃない。もし自分みたいな人間でも親になって欲しいって人がいるなら協力してみたいなーとは思うけど、そこに至るまでのハードルがくっそ高いよね
実家暮らしで両親も前向きに手伝えるみたいな環境でもマッチング出来ないの悲しいな
[■ No.312693 ■ ] [ 2020/09/17 09:26 ] [ 編集 ]
随分前だけど、ある俳人が結婚せず出産した訳を聞かれて「自分の絶対的な味方がほしくて子供を産んだ」って内容を話していてドン引きした。
子供にそれを求めるって…
[■ No.312695 ■ ] [ 2020/09/17 09:44 ] [ 編集 ]
No.312693
シングルや養子に対する偏見がないならそれもありだとは思うけどな
子供が救われる手は多い方が良いし(もちろん審査は必要)
可愛いだけじゃないってのは正論だけど悪い事100%想定して子供作る奴はいないだろ
[■ No.312697 ■ ] [ 2020/09/17 09:54 ] [ 編集 ]
No.312695
身近にそういう親いて、見てて可哀想
確実に子供部屋おじさんを育ててる
普通は楽する方法って年齢を重ねて体力が落ちていく中模索していくものだけど
そいつは英才教育でまだ十代なのに一人暮らしを拒否して親と一緒にいたら楽を覚えてる
子のぶんまで親が努力してるわけではなく、実家暮らしニートでで祖父母に寄生
ネットで頭でっかちになってて女嫌いで友達も微妙で、性的な相談も親にしてる
それでも脳内では立派で親孝行な子に育つ妄想しかしていない
[■ No.312699 ■ ] [ 2020/09/17 09:59 ] [ 編集 ]
※ No.312695
大震災直後に「放射能怖い」ってさっさと南の島に行っちゃった人かしら
母がこの人のエッセイや句集を読んで「本当は相当自己中で小賢しい人」と評してたわ
[■ No.312714 ■ ] [ 2020/09/17 12:59 ] [ 編集 ]
(俵○智のことかなと思いつつ彼女なら俳人じゃなくて歌人じゃなかったっけ)
[■ No.312723 ■ ] [ 2020/09/17 15:25 ] [ 編集 ]
No.312693
こどおばなのに両親に手伝わせながら里親になりたいっておもしろすぎる
いい加減両親の子育てを終わらせてやれよ
[■ No.312756 ■ ] [ 2020/09/17 21:41 ] [ 編集 ]
サラダ記念日の人はまるっと不倫の歌だけの歌集も出してるぐらいで、別に品行方正なわけじゃないし、そもそも作家に常識求めても。
[■ No.312768 ■ ] [ 2020/09/18 00:56 ] [ 編集 ]
コメ欄に貼ってくれてる人いるけど、元スレでは結婚も出産も嫌だけど子どもは好きだから週末とかだけ里親したい
補助金貰えるならできそう、小学生くらいならつきっきりしなくていいだろうし
なのに夫婦揃ってなきゃなんておかしい
↓後半
え?揃ってなくてもいいのもあるの?調べてみよ!って書き込みに対するレスだった

別サイトではちゃんと一連の流れでまとめられてたのに、なんでこんな風に切り取ってんだろ
[■ No.312775 ■ ] [ 2020/09/18 04:07 ] [ 編集 ]
No.312693
あーそうそう、この話が前哨戦としてあって、それを受けての発言だからね
大分印象が違ってくる
管理人さん、ワンセットもしくは関連話でまとめないのはなんで?

それでも>>894は熱くなりすぎかな
発端の発言では里親であって、出産前に契約する養子の話じゃないからね
出産前だとどんな子が生まれようと引き受けなければいけないけど、さすがに里親で進んで医療的ケア児を養育する人はいないんじゃ…

[■ No.312781 ■ ] [ 2020/09/18 08:22 ] [ 編集 ]
具体的に今相手もいないし、産んだ覚えのない長男への愚痴やらきいてると、人口授精かなんかでシングルマザーやりたい気持ちは分かる
女性が相手もなしに子供を持ちたい理由の一つとして、絶対の味方が欲しいからという分析をみて納得した
[■ No.312806 ■ ] [ 2020/09/18 14:44 ] [ 編集 ]
切り取りにちゃんと突っ込みが入らないとマスコミみたいになっていくから気を付けないとね
[■ No.312911 ■ ] [ 2020/09/19 23:35 ] [ 編集 ]
野良猫への餌やりだけする馬鹿と同じメンタルしてるな
[■ No.313549 ■ ] [ 2020/09/28 13:08 ] [ 編集 ]
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