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若い子は困難を乗り越える出なくエスケープするのが普通なんだろうか  【行き掛けの駄賃 】

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若い子は困難を乗り越える出なくエスケープするのが普通なんだろうか  

【チラシより】カレンダーの裏718【大きめ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1572337634/

752 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 08:58:02.39 ID:nPzuBQDq0 [2/2]

最近の若い子ってのは困難に直面した時、それを乗り越えるとかでなく
スルッと横からエスケープするのが普通なんだろうか


昭和の根性論で体育会系で生きてきた頭悪い私はどんな事からも逃げなかったけど
なんか最近の子は「そんな事しなくていい」「逃げていい」って教わってるみたい
そりゃあね、私みたいな生き方して鬱になったり社会からドロップアウトしたりで
壊れてしまう人も多かったからそうなんだろうけど、ハナからやる気もないっぽい
若い子がみんなそんなだったらこの先世の中はどう変わっていくんだろうか


753 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 09:03:28.87 ID:TUCsuhe30 [1/2]

乗り越える事柄によりそう
いじめとかはどうしようもないから逃げていいって言われてるけど
多分そういうことじゃないんだよね?スポーツとか仕事?
若い子ってのも学生なのかそうでないのかで違ってくるし

757 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 09:40:10.21 ID:9aB9D+Cr0 [1/4]

>>752
若い子がみんなそんなんじゃないから心配しなくても大丈夫w

761 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 10:39:07.21 ID:3DAGWOLl0 [1/2]

>>752
漫画やアニメが
努力して克服じゃなくて
異世界いって魔法でさらっと活躍してるのも時代なんかね?


781 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 13:37:40.32 ID:Uuo/cP710

>>761
昔たまにWEB小説読んでて久しぶりに読んでみようかと思ったらほぼ異世界転生でそっと閉じたわ。なんなんだあれは

782 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 13:39:53.60 ID:u0n/5H9E0

異世界ものでもかなり細分化されてるからねぇ…

783 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 13:42:58.69 ID:hi+c1UAI0 [2/4]

漫画やアニメがチートなのは昔からな気がするけどちがうのかな
少女漫画読み込んでたせいで好きな人は見つめ続けたら振り向いてくれると勘違いしてた
全くそんなわけがなかったので思春期以降そこの思い違いでやらかしてた


784 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 13:50:50.22 ID:1jRBYsia0 [3/5]

そういえば、もうその書きこみ自体が3年くらい前だけど
たぶん40代くらいの人が、自分達世代からすると「異世界ファンタジー」というのは
例えばゲド戦記であるとか指輪物語であるとか、あるいはドラゴンクエストとか
「異世界」が舞台で「その異世界の人々」が主人公であり登場人物のファンタジーのこと、とするのが普通の感覚だったけど
新しい世代の人からすると、「異世界ファンタジー」というのは
自分達と地続きの現実世界の主人公が異世界に行ったりするもののこと、という捉え方の人も増えていると
主人公が異世界に行くから「異世界ファンタジー」であると
別にどちらが正解とかはないけど、時代とともにそういう捉え方の違いが面白かった


785 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 13:56:45.16 ID:Fa1R+ARl0 [1/2]

主人公が異世界に行くのは異世界転生として
異世界ファンタジーとは分けられてると思ってる

795 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 14:45:14.18 ID:k11M0KU10 [1/2]

>>784
主人公が異世界に行くのもナルニアやマヨイガの昔っから存在したよ
ちょっと時代が下ると召喚されたり間違いだったりして、帰る方法探すってのも定番だった

今と昔が大きく違うのは、昔は元の世界に帰るのが初期の目標だったけど、
今は最初っから帰るって発想がないね

796 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 14:49:58.52 ID:1jRBYsia0 [4/5]

>>795
もちろん昔はそういうジャンルがなかったという話ではないよ
そこではなくて、今の人は指輪物語を異世界ファンタジーと言われると
え?主人公が異世界に行くわけじゃないのに異世界ファンタジー?となる、という話


825 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 19:20:30.66 ID:1cS7l71E0 [1/2]

なろうでベスト100位までに入ってる小説って、
この世で冴えなかった自分が死んで転生したら、チートになってた!
みたいなヤツばっかりだもんね
ほんと心配になるよ

826 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2019/11/06(水) 19:30:16.10 ID:k11M0KU10 [2/2]

エンタメ小説なんて昔っからそんなもんだよ
剣客商売だって老人による老人のための俺ツエーラノベと言われてたし




[ 2019/11/07 18:00 ] その他雑談・討論 | TB(0) | CM(37)
イギリス映画「イエスタデイ」観たらバスにはねられて異世界に行ってしまった主人公が元の世界に戻ろうとする気配ゼロで驚いたんだけど、今時それが主流だったのか…!
[■ No.292999 ■ ] [ 2019/11/07 18:15 ] [ 編集 ]
異世界転生系は40代に人気なんだよなあ…
[■ No.293000 ■ ] [ 2019/11/07 18:21 ] [ 編集 ]
今あるものは、だいたい昔にもあって、今は昔と違ってと思うのは無知から来る錯覚だったりする
まして、それを理由に若い世代を憂うのは、それこそ古代から繰り返されてきた老人の感傷でしかない
安心しろ。君達が憂いてる若者達も、いずれは君達と同じ顔して次の世代を語るんだ
[■ No.293001 ■ ] [ 2019/11/07 18:29 ] [ 編集 ]
十二国記をなろうで連載してたら受けたかな?

あれもいわゆる異世界転生よね
チート加護持ちで最後王様になるし(途中経過は省略)
[■ No.293002 ■ ] [ 2019/11/07 18:30 ] [ 編集 ]
異世界転生なんて読んでるの40代のおっさんばっかだろ
[■ No.293004 ■ ] [ 2019/11/07 18:51 ] [ 編集 ]
異世界とか歴史ものになるのか過去の世界に行くのはかなり前からあるよね。
[■ No.293005 ■ ] [ 2019/11/07 18:55 ] [ 編集 ]
No.293001
実際には昔と今が違ってることでも叩かれたくないから無理やりその理論に持っていくことも多いね
この場合はそれにあたる
[■ No.293007 ■ ] [ 2019/11/07 19:22 ] [ 編集 ]
いい大人があんな幼稚なもの読んでるとか日本終わってるな
[■ No.293008 ■ ] [ 2019/11/07 19:22 ] [ 編集 ]
795の文脈読めなさがすごいな

今の漫画は主人公が苦戦すると人気が下がるらしいから苦労して乗り越える展開は受けないみたいだね
[■ No.293010 ■ ] [ 2019/11/07 19:32 ] [ 編集 ]
発端のレスが凄く老害臭い
[■ No.293012 ■ ] [ 2019/11/07 19:40 ] [ 編集 ]
駄菓子屋で駄菓子買ってる人見て、栄養が足りないっていうもんじゃないの?
そいつらだって他に本格的な食事ぐらいは当然取るでしょ
私達が家庭板読んでいたってほかに何も読んでいないわけじゃないようにさ
スレの人達が見てるのはただの駄菓子屋の購買ランキングよ
それに正直素人小説って読みづらいから、分かりやすく過激な話が人気するのはしょうがないと思うわ
[■ No.293013 ■ ] [ 2019/11/07 19:43 ] [ 編集 ]
いや、策はあるぜ とっておきのやつがな

いいか?息が止まるまでとことんやるぜ

逃げるんだよぉ!!
[■ No.293017 ■ ] [ 2019/11/07 19:55 ] [ 編集 ]
なろうで100位までに入ってる小説全部読んだの?
どんだけ暇なんだよ
[■ No.293019 ■ ] [ 2019/11/07 20:29 ] [ 編集 ]
ジョセフは何らかの策があっての逃亡だから…
[■ No.293020 ■ ] [ 2019/11/07 20:30 ] [ 編集 ]
ラインやらSNSやらで人間関係のストレスは今の若い子のが過酷だと思ってるわ
[■ No.293021 ■ ] [ 2019/11/07 20:47 ] [ 編集 ]
どんな立場や人生でもそれなりに辛いことはあると思うし、正直しなくていい苦労はしなくていいと思うわ
昔の苦労に倣っていてもしょうがない
[■ No.293022 ■ ] [ 2019/11/07 21:14 ] [ 編集 ]
娯楽なんだから異世界チートくらい許せよ
お前らが若かった頃みたいに、働いてれば未来が約束されてる時代じゃないんだぞ
[■ No.293024 ■ ] [ 2019/11/07 21:37 ] [ 編集 ]
しなくていい苦労や理不尽は受けなくていいと思う
そういうのをたくさん受けて来た人は、自分の経験を「あれは無駄な時間だった、徒労だった」と認めるのが辛いから「あの経験があったから今の自分がある」と美化しがちだけど
鬱になるほど嫌な体験があったとして そこに割く時間をもっと別のことに使えるのは有意義じゃない?
問題に真正面からぶつかって耐えられる人もいれば潰れてしまう人もいるんだしそこは選択肢があっていいと思うよ
[■ No.293025 ■ ] [ 2019/11/07 21:46 ] [ 編集 ]
そもそも発端の話をすれば、可視化できることがものすごく増えた時代だと言うだけの話で、昔からすぐドロップアウトするやつの割合はほとんど変わってない
あとまぁ可愛げととるかどうかの問題だけで、今も昔もなんやかんや理由をつけて定時で上がろうとする人間はたくさんいるしできない仕事をすぐ萎えちゃう人間もたくさんいる
今はそれをもっとストレートに表現するようになっただけ
要はその表現方法が違うだけなのに最初のレスだしまーほんとなんつうか老害って呼ばれない感覚の持ち方は心がけたいなと思うわ俺は
[■ No.293027 ■ ] [ 2019/11/07 21:55 ] [ 編集 ]
三十六計逃げるに如かず だぜ
[■ No.293031 ■ ] [ 2019/11/07 22:36 ] [ 編集 ]
ひと昔前の根拠のない根性論がまかり通ってたことの方が異常だったんだよ。
[■ No.293033 ■ ] [ 2019/11/07 23:27 ] [ 編集 ]
乗り越えて実りのある困難と乗り越えてもリソースの無駄遣いにしかならない困難があるという当たり前のことが知られるようになっただけ
[■ No.293036 ■ ] [ 2019/11/07 23:57 ] [ 編集 ]
これという自身の目標があれば乗り越える努力も意味を成すが、それ以外はしない方がその後の人格を歪めなくて済む
[■ No.293037 ■ ] [ 2019/11/08 00:51 ] [ 編集 ]
根性論で何とかなるかと問われれば、何とかなる場合もあるとしか言いようがない
何事も相性があるので、やっても無駄なことはあるし、やらない方がマシなこともある
根性論を過剰に美化する人って、過去の道程全てに意味を見出そうと必死になっている気がするわ
[■ No.293038 ■ ] [ 2019/11/08 01:24 ] [ 編集 ]
かといって避けて通ることを良しとされてもね
ある程度根性論も必要だと思う
老害というけど中身を何も考えず若者がレッテル貼るのも老害と同じことだよな
そういう若者に媚び売って安易なレッテル張りに流されるのもかっこ悪い
[■ No.293039 ■ ] [ 2019/11/08 04:31 ] [ 編集 ]
「若いうちの苦労を買ってでもしている」と
どうなるのかはっきりわかる
悪い事例ですね
[■ No.293042 ■ ] [ 2019/11/08 08:26 ] [ 編集 ]
エスケープというけど、迂回という解決策を講じている訳だから、それはそれで評価すべきだと思うんだけどなあ
ただ単に保留して立ち尽くし時間を浪費するより数百倍良いと思う
もっとも、迂回路構築する上で侵入禁止箇所に立ち入っちゃいけないと思うけどね

なろうが違和感覚えるのは、迂回路構築するんじゃなくて、じゃあ空を飛んだらいいのでは?とか、じゃあ車を減らせばいいのでは?だからかと
[■ No.293043 ■ ] [ 2019/11/08 08:28 ] [ 編集 ]
No.293002
途中経過も過酷だが登極後もまあまあ過酷じゃねえかアレwww
王様になっても信用はハナからないし、ただの女子高生だった女の子が国を動かせっていうのも無茶だし、勉強しようにも喋れはするが本は読めない状態で、一番信用できる相方は言葉足らずでため息ばかり……
なろうで連載するには苦難が強大すぎる気がする 単行本で読むにはめちゃくちゃ面白いけどな!!
[■ No.293044 ■ ] [ 2019/11/08 08:41 ] [ 編集 ]
>剣客商売だって老人による老人のための俺ツエーラノベと言われてたし

それ俺ツエーラノベ好きがバカにされて〇〇だってラノベじゃん!と言い返しただけだろ
あいつら夏目漱石や芥川の小説を見下したようなアホな言葉で箇条書きにして「ほらラノベと同じ!」「というかラノベは純文学!」とか言い出してほんと痛々しいし見てて悲しくなる
[■ No.293045 ■ ] [ 2019/11/08 08:51 ] [ 編集 ]
逃げる方法を覚えることは大事だけどそこから立ち治る方法も覚えなきゃいけないからね
なかなかバランスよくできないから難しいぞ
[■ No.293049 ■ ] [ 2019/11/08 10:27 ] [ 編集 ]
■ No.293045 ■
そもそもの文章力が違い過ぎるわな
ツエー設定だとしても深みがあるかペラッペラかでずいぶん違う
十二国記だって設定が相当だし作者は無知で…とか謙遜してるけど世界観が広く細かい
[■ No.293051 ■ ] [ 2019/11/08 10:50 ] [ 編集 ]
別に異世界行くのは構わんが、ことごとく陰キャか社畜でチートスキルで無双するやつで腹立ってくる。読んで我にかえって虚しくならんのかね。
[■ No.293058 ■ ] [ 2019/11/08 11:34 ] [ 編集 ]
一度潰れたら大変だよ。
要領よく逃げるのもアリだと思うけど。
[■ No.293062 ■ ] [ 2019/11/08 12:47 ] [ 編集 ]
ぶっちゃけ「苦労は買ってでもしろ」なんて面倒事を若者に押し付けたい老害の詭弁でしかないと思うわ
[■ No.293081 ■ ] [ 2019/11/08 16:48 ] [ 編集 ]
明日十二国記の三巻四巻届くんだー
ひゃっほう

頼むから陽子と楽俊でてきてくれっ。
でも大好きなのはロリ女王様です。
[■ No.293091 ■ ] [ 2019/11/08 20:27 ] [ 編集 ]
現実逃避のためだから帰らなくていいようにトラックにひかれるんだろうね
帰らず異世界で暮らすというと、はてしない物語の元王様の町が思い出されてなかなか面白い
[■ No.293161 ■ ] [ 2019/11/10 01:09 ] [ 編集 ]
アラフィフのおばさんだが、しなくていい苦労もする必要のない努力もしなくていいと思ってる
自分がした苦労を次の世代にさせたいか?と言われたらNoだわ。苦労なんてする必要はまったくない
[■ No.293183 ■ ] [ 2019/11/10 11:56 ] [ 編集 ]
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