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「両親と自分の出身地の方言による言葉の違い」という調べ学習　　【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

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「両親と自分の出身地の方言による言葉の違い」という調べ学習　　

些細だけど気に障ったこと Part255
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1565349570/

506 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 11:35:57.32 ID:skuDGlmG
北関東出身の自分。

我が子が夏休みの自由課題で「両親と自分の出身地の方言による言葉の違い」という調べ学習をやっていた。自分の知っている言葉をいくつか教えていた時のこと。

自分の出身地の方言で「～っペ」（U字工事みたいなの）がある。
さらに特徴的なのが「ごじゃっペ」（叱るときや馬鹿にするときに使う侮蔑の言葉）
横で聞いていた上の子が「えー！本当に、っペって使うんだあ！ネタだと思ってた」と笑いだした。
馬鹿にするように笑うことないだろ。
ごじゃっペはお前だ。

507 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 11:39:00.57 ID:UwZ9Du9+ [2/3]
>>506
横浜で生まれ育ったんだけど、仕事の関係で土浦に半年滞在したとき
地元の居酒屋で一人飲みしてたら隣にいた会社員同士の会話の相づちで
「だっぺー？」と言ってたのを聞いて驚いたことがあってスマン

510 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 16:22:35.45 ID:EgzWojyJ
>>506
静岡西部だと遠州弁といって、語尾に「ら」がつくから驚いた。
「今日飲みにいくら」
とか、現地で聞いて「ら」要らなくない？と思ったな。

517 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 20:21:58.12 ID:bMny0fag
>>507
うち茨城だけど横浜の人たち
だべ？とかいうのびっくりした
自分等田舎者だからだっぺとかだべは仕方ないんだけど
横浜っておしゃれなとこなのになにだべ？って！
みたいな

ショックだった

気にさわってはいないw
かってに憧れてただけだから

519 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 20:39:20.43 ID:UwZ9Du9+ [3/3]
>>517
あれは方言じゃなくて若い人の流行言葉みたいなものだね
年配の人は使わないですよ

521 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 20:58:44.42 ID:x8pWde5Q [1/2]
>>519
そうなんだ
わ、若い人か…
当時はびっくりしたわほんと


[ 2019/09/05 09:30 ] その他雑談・討論 | TB(0) | CM(27)

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テレビで地方ロケやっててだずとかだがやとか聞くと懐かしくて泣ける
祖父母の言葉がよく分からなくて親に通訳してもらったなぁ
[■ No.288519 ■　] [ 2019/09/05 09:40 ] [ 編集 ]
同じ地域でも若い世代には通じない、古い方言とかあるもんね
私は祖父母と同居してたからか、大正生まれが使う古い方言が自然に身についちゃって、
同世代の友達にすら通じないこととか割とあったｗ
[■ No.288520 ■　] [ 2019/09/05 09:47 ] [ 編集 ]
>>510
その語尾の「ら」って「◯◯でいいよね？」の「よね？」に該当してるんだよ
単純に行くということを言ってるんじゃないくて同意を求めてるので必要なんだ
[■ No.288522 ■　] [ 2019/09/05 09:56 ] [ 編集 ]
ひとの言葉を笑うのは失礼なことだし郷里の言葉を笑われて腹立つのもわかるけど
相手は子供なんだから「マジで言うんだ！ネタかと思ってた！」なんて反応、可愛いと思うけどな

当方関西民だけど東北旅行した時にガラの悪そうな若者たちが
「だっぺ？（たべ？だったかも）」「だっぺ！」って言い合ってんの見てちょw見た目オラオラ系なのに口調かわいいなwwと思ってしまってごめん
[■ No.288523 ■　] [ 2019/09/05 09:57 ] [ 編集 ]
逆に関西人だと「何でやねん！って本当に言うんだww」とか言われるしな
お笑いの罪は深い
[■ No.288524 ■　] [ 2019/09/05 10:01 ] [ 編集 ]
鹿児島で定食屋に立ち寄ったとき
バイトの女の子がこっちの接客には標準語だったのに振り向いて厨房に注文通すときは流暢な薩摩弁（かどうかはわからないけどとにかく方言）になってて萌えた
[■ No.288525 ■　] [ 2019/09/05 10:05 ] [ 編集 ]
静岡西部は遠州だから「ら」がつくんじゃない。
静岡県は全域で語尾に「ら」がつきます。
静岡県中部域は静岡弁ですが、西部に行くと遠州や隣県の愛知県や長野県の方言が混じります。
長野県だと飯田弁とかそっちが多いかなぁ？
東部域は山梨県や神奈川県などが混じりますし、伊豆地方はまた少し変わります。
伊豆地方で特徴的なのは江戸言葉である「ひ」と「し」が入れ換わるような言葉が老人世代には見受けられますが、これらは流刑地としての側面から、現在の神奈川や東京方面の言葉が混じる形ですね。
また、テレビ放送も、アナログ時代に伊豆の東海岸は東京キー局の番組が普通に見れましたので、若い世代はより標準語と呼ばれる言葉に近い方言になっています。
[■ No.288526 ■　] [ 2019/09/05 10:16 ] [ 編集 ]
北海道出身で茨城に定住してるけど、ごじゃっぺは初めて聞いた時衝撃だったなぁ
[■ No.288527 ■　] [ 2019/09/05 10:20 ] [ 編集 ]
方言いいよね
静岡弁の語尾に「ら」はかわいい
おっさんが「頑張るら～」と言ってるのを見て萌えた
あと徳島弁の語尾に「じょ」が付くのもいい
[■ No.288528 ■　] [ 2019/09/05 10:26 ] [ 編集 ]
横浜の「だべ」は多摩地域の方言
若い人じゃなくても使うで
東京の下町言葉と房総、茨城の鹿行地域の方言は結構似てる
[■ No.288529 ■　] [ 2019/09/05 10:43 ] [ 編集 ]
横浜というなら「だべ」よりも「じゃん」
[■ No.288531 ■　] [ 2019/09/05 10:59 ] [ 編集 ]
父親が大阪、母親が名古屋
名古屋で生まれ育ったのでバイリンガル

高校のときにアナウンサーを志望して
標準語を習ったのでトライリンガル

気を抜くと単語がごっちゃで出てくるので困る
[■ No.288535 ■　] [ 2019/09/05 12:01 ] [ 編集 ]
神奈川出身の元スマップの中居が「だべ」って使ってるけどあれは「若い人」の流行言葉なのか神奈川方言なのか
ちなみに中居は47歳
[■ No.288546 ■　] [ 2019/09/05 13:45 ] [ 編集 ]
ごじゃっぺもな〜実は静岡の ら じゃないけど「ごじゃらっぺ」になる場合もある。複数人にごじゃっぺを使うときだな。短く「ごじゃら」とかね「馬鹿めら、馬鹿達だな」みたく使う。何故か「ごじゃっぺら」にはならないのよ。
ふざけんなお前ら！とごじゃっぺより悪い奴に使うときは「いしゃ」←ごじゃっぺの上級
ごじゃっぺのゲシュタルト崩壊おきそうw
[■ No.288547 ■　] [ 2019/09/05 13:48 ] [ 編集 ]
相模原市の御年95の祖母も〜だべとか〜だんべと普通に使いますよ
父母も言うし自分も言う、ただし地元民相手にしか使わない
都内の仲良い友達相手でも言わない

なんにしても、若い人が〜云々言ってる人の方が分かってない感が凄い
[■ No.288555 ■　] [ 2019/09/05 14:48 ] [ 編集 ]
北海道も～だべって言うよ
中居くんはお父さんが北海道のひとらしい
[■ No.288564 ■　] [ 2019/09/05 16:25 ] [ 編集 ]
志村けんの神様コント「あに？あんだって？トンデモねえ、あたしゃ神様だよ」の
多摩弁（埼玉南部～東京西部・神奈川東部）地域だけんども、だべ・だんべも言うし年配の、特に男性は話すよｗ
～してるから→～してっから　のような
突っかかるような話し方なので喧嘩腰・口が悪く見える
若い人たちはほぼ標準語だけど、中年あたりには多摩弁はちらほら交じる
茨城なら横浜の方言とかぶる事もあるし、通じる
関東は標準語の中にちらほらと方言が交じるの多いね
[■ No.288570 ■　] [ 2019/09/05 17:58 ] [ 編集 ]
おじさまの「じゃんだらりん」（三河弁）も可愛いぞ♪
「見てみりん」なんて言われたら、どこの味醂だよｗと心の中で突っ込みながら萌えてる♪
[■ No.288571 ■　] [ 2019/09/05 18:33 ] [ 編集 ]
横浜近郊なら「じゃん」の方が多いな
「だべ」は川崎近郊も含めるしそもそも若い人が喜んで使っている流行り言葉じゃない
[■ No.288582 ■　] [ 2019/09/05 19:30 ] [ 編集 ]
聞きなれない方言を聞くと「うおっマジで使ってるの初めて見た！嬉しい！」って喜んじゃうんだけどまずかったかな…
[■ No.288585 ■　] [ 2019/09/05 19:39 ] [ 編集 ]
静岡の～らって語尾は、鳥取とか山陰地方とか和歌山でも使うよね
何か共通点があるのかな？

親戚が江戸っ子訛なんだけど実はすごく苦手
不愛想で常に怒ってケンカ越しに聞こえるし態度もちょっと…テレビでも同じような方見かけるのであれが標準なんだと思うけど
あれって慣れてる人は何とも思わなくなっていくものなのか知りたい
[■ No.288599 ■　] [ 2019/09/06 02:46 ] [ 編集 ]
※No.288599

柔らかい口調の人もいますが、大声・早口で捲し立てるように話す人もいるので
他所の人はぶっきら棒で荒い言葉遣いに聞こえると思います
子供の頃は幼稚園の先生友達はほぼ標準語なので優しい言葉使いなのに
なぜ近所の大人はみなムッとして話すのか・お互い喧嘩してるのかと思ってビクついたりもしましたが
相手を煽ってるわけではなく本人は普通に喋ってるだけ
今はそういう喋り方なのだと理解しています
江戸の下町言葉や周辺県の方言は連母音変化・接頭語が多いので荒い印象を受けやすいのかもしれません
例）
それを言ってしまってはおしまいですよ→それを言っちゃあおしめぇよ
あの人に怒っています！→あんのやろう、むかっ腹立つぁ！
あなたがくれた大根、美味しいです→おめぇんとこでもらったでぇこんうめぇなっ

自分から質問しておいて、返事をすると
「あぁそうかよ（ぶっきら棒」もよくあります
たまにカチムカしますが、本人としては「へぇ～、そうなんだ～」ぐらいの返事なのだと思います
[■ No.288603 ■　] [ 2019/09/06 06:12 ] [ 編集 ]
ごじゃっぺで思い出したけど、徳島で馬鹿言うな、駄々こねるなを「ごじゃ言うな」と言ってたな。

和歌山の「～ら」は一緒にしよう、みたいな誘い文句の意味で友人は使ってたから、確認の意味で使う静岡とはまた違うように思う。
[■ No.288604 ■　] [ 2019/09/06 06:24 ] [ 編集 ]
※No.288599
＞静岡の～らって語尾は、鳥取とか山陰地方とか和歌山でも使うよね
＞何か共通点があるのかな？

日本語は永らく都があった京都を中心に伝播している
もう少し京都寄りの名古屋弁と岡山弁は語尾もアクセントも似ていて
両方の地元民がお互いの地を訪れても違和感がない
[■ No.288607 ■　] [ 2019/09/06 07:22 ] [ 編集 ]
だべは方言
それを中居がテレビで使うようになって若い人たちが真似して広まった
[■ No.288614 ■　] [ 2019/09/06 07:44 ] [ 編集 ]
子供が旅行で広島に行って
「本当に～じゃけんのうって言ってた」
って感動してたな
[■ No.288678 ■　] [ 2019/09/07 05:34 ] [ 編集 ]
相模原市民だけど、「だべ？」「～べ？」は、SMAP中居出現前から神奈川の人は若い人も年寄りも使ってたと思う。
あと「じゃん」も流行語みたいに言われてたけど、違和感。普段から使うよ、じゃん。
[■ No.288788 ■　] [ 2019/09/08 15:03 ] [ 編集 ]
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