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刑務所を出所した人の社会復帰の難しさ  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

十二国記は4冊揃ってから読む予定。目の前の2冊が誘惑してくるけど
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刑務所を出所した人の社会復帰の難しさ  

自分だけ?と思うことを書きこもう その101
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1559163137/

374 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 11:56:30.45 ID:/0e29QHt

とある番組で刑務所を出所した人の社会復帰の難しさを特集してたんだけど、インタビューで過去の犯罪(詐欺)を理由に就職面接で断られたという経験談の中で

「刑務所で罪を償ったにもかかわらず断わられたんですね?」
「はい…」

というやりとりに違和感を感じた

もちろん服役して罪を償ったこと自体は認めるけど…

はあ?おまえそれで過去の悪事を全くなかったことにできるとでも思ったの?
生まれたときのまっさらでプレーンな状態に戻れると思ってるの?
あくまでも過去は消せないんだよ!
悪いことして大金を稼ぐのはラクで簡単だけどそれはやってはいけないことだからほとんどの人は汗水流して自分を削って頑張ってんだよ!
なにが過去の犯罪を理由にだよ!罪を償ったのにだよ!
お前が自分から捨てた信用はまたイチからコツコツ一生かけて積み上げろよ!
罪を犯す、法を破る、信用をなくすっていうのはそういうコトなんだよ!簡単に考えてたお前の自己責任なんだよ!
それを理由に断られたことを愚痴ってんじゃねーよ!人のせいにしてんじゃねーよ!甘えてんじゃねーよ!!

と思う


377 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 13:47:33.86 ID:rG8V3fkg

>>374
禿同

382 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 16:34:54.02 ID:pCHLUFqi [1/2]

>>374
その通りだと思うわ
そんな世の中に不満なら起業でもして前歴のある人たち雇って頑張ればいいのに
どこまで負んぶに抱っこなさせる気なんだよと思う

381 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 15:35:11.95 ID:fBHh0TQv

>>374
刑務所がぬるいからダメなんだよ
刑務所で何年か規則正しい生活を言われるままにしてきましたといわれてもはぁそうですかとしか思わない
出所できるのは一割にも満たないぐらい過酷な労働を課して
被害者が納得いくだけの弁済もした上でやっとでられるようにしておけば
必死でがんばってでてきましたっていうなら面接官もそれなら採用しようってなるだろう

384 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 16:42:12.08 ID:ATb42611 [2/2]

>>381
刑務所はキツイよ
刑務官とかいじめてくるし、独房以外(雑居房)なら、狭い部屋でおかしなやつらと共同生活
勿論
房内でもイジメやらなんやらある。

ま、厳しいか厳しくないか、おたくも一度体験してみたらいいんじゃね

383 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 16:39:20.66 ID:ATb42611 [1/2]

>>374
詐欺なら別にいいだろ

連続殺人とかならマズイけど


386 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 17:09:35.03 ID:pCHLUFqi [2/2]

>>383
なんで詐欺ならいいと思うのか知らんけど、詐欺罪は結構重いでしょ
初犯でも執行猶予つかないこともあるし
欲を出して詐欺被害に遭った本人はちょっとは自業自得かもしれないけど、その家族を見たらとても詐欺ならいいとは思えない
年老いた親や小さな子供が生活苦になっていてすごく可哀想だった


387 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 17:43:34.66 ID:I5PKy+ZT

個人的な関わりたくない度
殺人=暴行=性犯罪>>>詐欺=窃盗=その他
殺人犯は色々いるんだろうけど性犯罪者は罪の重さに関わらずまとめて無理だわ
更正済みだろうがなんだろうが家族のそばに絶対近寄ってほしくない人種

392 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 19:12:23.70 ID:JRGVJuIL

>>374
まあ、刑事罰を修了しただけだからね
人間的に許されるわけではない


[ 2019/07/09 12:00 ] その他雑談・討論 | TB(0) | CM(33)
犯罪で許せるのは復讐と食べるものがなくて仕方なくの軽微な窃盗くらいかな。あとは>>374に同意。
[■ No.284233 ■ ] [ 2019/07/09 12:29 ] [ 編集 ]
でも一度失敗した人を二度と許さず社会で全く受け入れないと、己の食い扶持も稼げない人間が増えるだけなので、どこかにそいつらが食ってけるだけの仕事がさせてもらえる、受け皿自体は必要と思うんだよな。

って話をしたら、たぶん何も関係なさそうな人に「しょせんお前はは他人事だからって綺麗事ばっかり言いやがって」って絡まれたことがある。

[■ No.284234 ■ ] [ 2019/07/09 12:41 ] [ 編集 ]
罪に対して罰を受けただけで、被害者に対して罪を償ったわけじゃないだろ
刑事と民事で裁判が別れてるのは何でかよく考えろと言いたい
[■ No.284237 ■ ] [ 2019/07/09 13:03 ] [ 編集 ]
あまりに受け入れ先がなかったらまた犯罪に走るかもしれないから、それはそれで問題だよな。

殺人や殺人未遂、性犯罪のやつは無理だけどさ。

あと、暴行は傷害にならなかった暴力的行為、だっけ?
[■ No.284240 ■ ] [ 2019/07/09 13:47 ] [ 編集 ]
No.284234
ならお前が就職の保証人になってやればいいじゃん
実際そういう活動やってる組織もあるらしいし

リスクもコストも払わないけど「受け皿は必用(きりっ)」みたいなのが一番しゃらくせえw
前科もちは犯罪へのハードル低い奴多いから雇って何かしら被害が出たら会社そのものがダメージくらうんだぞ
だから前科もちはヤクザ系の店とかじゃたいとなかなか就職できなかったりする
[■ No.284241 ■ ] [ 2019/07/09 13:49 ] [ 編集 ]
罪の種類にもよると思う
歩行者が飛び出てきて絶対に避けられない状況で轢いてしまったとか、
色々なケースが考えられるからな
詐欺とか殺人は全くもって論外だけど
[■ No.284243 ■ ] [ 2019/07/09 14:02 ] [ 編集 ]
詐欺って口だけで金品巻き上げるからすぐ出来そうで再犯しやすそう
なんにせよ一度やって失敗したら次やるときはもっとうまくやるから、前科持ちは怖くて仕方ないんだけど
受け皿は高齢じゃなければ土方で汗水垂らして稼ぐところから始めたらいいよ
[■ No.284244 ■ ] [ 2019/07/09 14:05 ] [ 編集 ]
No.284234
私もそれ考える
受け皿がないと出所しても結局また再犯しちゃうもんね
でも確かに前科者と関わり合いたくないし難しい問題だ
刑務所で洗脳して真人間にするわけにもいかないし
[■ No.284245 ■ ] [ 2019/07/09 14:12 ] [ 編集 ]
ムショで償うのは刑事告訴された事件分だけであって自主的に犯罪を行おうと思った人間性じゃないからなぁ
受け皿もいるけど善良な人間に押し付けないでほしい
国が税金出して第二の刑務所みたいなの作ってそこで低賃金労働させてくれたらいいよ
[■ No.284246 ■ ] [ 2019/07/09 14:15 ] [ 編集 ]
詐欺は計画犯罪だからね。
モラルがおかしくないと普通はできないんだし、怖いのわかるよ。
[■ No.284247 ■ ] [ 2019/07/09 14:17 ] [ 編集 ]
そういや先物営業なんかも辞めちゃうと次の仕事がなかなか決まらないんだよね
グレーとはいえ実質的には詐欺な訳だしまともな会社は書類で断る
[■ No.284250 ■ ] [ 2019/07/09 14:40 ] [ 編集 ]
284234です。

>No.284241
しゃらくせえと言われたからまぁ言うけどさ。
就職の、ではないが保証人はもうやってる。
実は同僚に数名ムショ上がりのがいるんだわ。
詳細は伏すが、窃盗、傷害、ヤクがらみの詐欺など。
うちのトップが積極的な受け入れ派でね。
例の絡まれたやつにはそれ言ったら何広められるかわからないから言わなかったがここでなら言ってもいいか。
たしかに真面目にやらずに消えたやつもいるけど、のこってるやつは賠償金払うのに頑張ってるよ。
そういうのがいるのだけはわかってやって。
[■ No.284252 ■ ] [ 2019/07/09 15:44 ] [ 編集 ]
いいか、重要なことだから覚えておけ
「反省できる奴は最初から犯罪なんかしない」
[■ No.284253 ■ ] [ 2019/07/09 15:50 ] [ 編集 ]
仮にその罪は消せても「犯罪起こしたメンタル」が変わってる保証は無いからね
犯罪は「過失」と「故意」で全く別物だもの
「過失」なら同情の余地もなく無ないが「故意」は自らの意思で犯罪起こしてるんだから、その「自分>法」って自己中思考変わらない限り更生は無理なのよね
浮気が病気と言われるのと原理一緒だよ、自分>家族って自己中思考じゃ無いと浮気する事は無い
結婚しても恋愛ガーとか言う問題じゃ無く結婚生活にケジメ付けて恋愛すりゃ良いだけだしね
[■ No.284255 ■ ] [ 2019/07/09 15:57 ] [ 編集 ]
そういう人は介護職とか特殊清掃業とか今もこの先も人手不足な業界にいけば受かるんじゃね?
職選んで断られてるっぽいからそういう仕事は選ばなさそうだけど
「そうかあかんか」ぐらいの特殊ケースじゃなきゃ会社はリスクを負うより従業員を守るのは当たり前だからそこを責めるのはお門違いだよね
ヤンキーが更生すると美談になる系な話になるのも勘弁だわ
[■ No.284256 ■ ] [ 2019/07/09 16:08 ] [ 編集 ]
「詐欺なら別にいい」
とか言っている奴は、
被害者に被害金を弁済されず、食うものや住む所に困ったりするような生活になるって事を思いつかないアホかな?
[■ No.284257 ■ ] [ 2019/07/09 16:13 ] [ 編集 ]
※284252
正直すまんかった
あんた達は立派だよ
[■ No.284262 ■ ] [ 2019/07/09 16:30 ] [ 編集 ]
No.284256
元犯罪者に家族を介護してほしいとは思わないから介護業界は無理じゃね。
植松みたいな極端思考に走るやついそう。
あいつ薬やってたわ家族から切り捨てられてるわ、思想問うまでもない屑だけど
No.284255
過失もやばくね。だって悪意がないんだから変わりようがないじゃん
注意欠陥で刑事罰食らうぐらいの重大事を引き起こすってことでしょ
よく言われる「悪意がないから許して」の是非みたいなもん
少なくとも会社関係者としては絶対雇いたくない
[■ No.284264 ■ ] [ 2019/07/09 17:41 ] [ 編集 ]
No.284244
いまの土方はそんなんじゃ雇わんし勤まらんよ
[■ No.284272 ■ ] [ 2019/07/09 18:28 ] [ 編集 ]
■ No.284234
分かる
あまり厳しすぎるのや自己責任論が跋扈するのもちょっとなと思う

でも性犯罪はもっと罪を重くしてほしい
[■ No.284274 ■ ] [ 2019/07/09 18:48 ] [ 編集 ]
低賃金重労働の職につけばいいじゃん
選ぶな
[■ No.284275 ■ ] [ 2019/07/09 18:55 ] [ 編集 ]
性犯罪なんてそのほとんどが当時は口約束の合意があったにも関わらず、後から金欲しさにババアが被害者ぶってるだけだよ。日村の件が象徴的。
[■ No.284278 ■ ] [ 2019/07/09 19:30 ] [ 編集 ]
過失って、言われてたのにめんどがってやらなかったのも過失に入るからなあ
この前の上級国民様のあれだって過失だし、自転車スマホ死亡事故も過失、落とし穴ドッキリ掘りすぎて友人夫婦死亡事件も過失
[■ No.284281 ■ ] [ 2019/07/09 20:08 ] [ 編集 ]
ただ刑務所に入っただけ、被害者の許しはどうなってるの?
被害者に許しを貰ってからやっとスタートライン。
[■ No.284282 ■ ] [ 2019/07/09 20:28 ] [ 編集 ]
刑期満了を贖罪だと思ってるのが笑えるよな
十字架背負って一生生きていくんだよ
その道が潰えたやつが、再犯するだけ。

犯罪者が癇癪起こしたらもう手遅れ、誰も助けたがらない
自分から周りの人間を遠ざける言動をしてるのに、自己責任ガーとか更生ガーとか言われてもねえ……
[■ No.284284 ■ ] [ 2019/07/09 20:48 ] [ 編集 ]
米284278
小学生の時にわけわからないまま思われた私に謝れ。
ふざけるな
[■ No.284288 ■ ] [ 2019/07/09 21:37 ] [ 編集 ]
詐欺にひっかかったことがきっかけで転落人生になった結果自死を選ぶひとだっているんだから、決して「たかが詐欺」じゃないわ
[■ No.284298 ■ ] [ 2019/07/10 08:40 ] [ 編集 ]
No.284282
それやると報復が過剰になるから刑法が生まれたわけで、そういう考えは時代を数千年逆行してるんだよなぁ
[■ No.284302 ■ ] [ 2019/07/10 10:13 ] [ 編集 ]
合意の上だったのに後で金欲しさにって…
断ったら下手したら殺されるかもしれないのに、命惜しさに合意くらいその場ではいくらでもするわ。
抵抗する気が失せるまでボッコボコにされることもあるんだぞ…
氏ねばいいのに
[■ No.284333 ■ ] [ 2019/07/10 19:49 ] [ 編集 ]
社会全体で考えなければならない問題なのに、「そう言うならお前がやればいいじゃん」って個人の責任と問題にすりかえようとするの、さすがにじゃぱ~~~ん(笑)って感じだね
[■ No.284344 ■ ] [ 2019/07/10 21:32 ] [ 編集 ]
TOKIOの山口やバナナマン日村の件みたいに、呼んでもいないのにてめえの方から押しかけて合意の上で股開いて快楽得た癖に、終わったらなぜか被害者ぶって金を脅し取ろうとするんだからどうしようもない。女が来た時は合意の前からセ.ッ.ク.ス終わるまで全て録画しておくのが自衛策だな。こうしておけば万一逆ギレ起訴されても法定の場で、公の場で証拠を晒せば圧倒的多数で無罪を勝ち取ることができる。当然女の方は冤罪で臭いメシを食ってもらう。見せしめにこれぐらいはマジで必要。
[■ No.284351 ■ ] [ 2019/07/10 23:05 ] [ 編集 ]
>>386
なんで詐欺の被害者が「欲出したからしょうがない」みたいに言われるのかわからん。
世には投資詐欺しかないとでも?馬鹿なの?
[■ No.284576 ■ ] [ 2019/07/14 09:09 ] [ 編集 ]
男の頭がいかに異常か、よくわかる※欄だな
やっぱり男って性別は野放しにしてはいけないな
縄で縛って檻に閉じ込めとくべきだ
[■ No.288081 ■ ] [ 2019/08/30 07:38 ] [ 編集 ]
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