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「価値観のズレ」を思いっきり感じてしまい「あぁ、もう無理なんだな」と思った　　【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

十二国記は4冊揃ってから読む予定。目の前の2冊が誘惑してくるけど
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「価値観のズレ」を思いっきり感じてしまい「あぁ、もう無理なんだな」と思った　　

友達をやめるとき131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1546145680/

378 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/01/29(火) 19:00:17.86 ID:2T4oqLei
学生の頃から仲良くて、大人になってからも時々集まってたグループ。
私以外はみんな結婚して子持ちだから最近は飲みじゃなくランチだったけど私も満足してた。

私は個人でバイヤーをしてて、10年同棲してる6歳年下の彼氏と5年前にマンションを買って、年に2.3回2人で海外に買い付けに行くという生活をしてる。結婚願望も出産願望もないし、何も問題なければ今のままで十分だと思ってる。
前は「ほんとあんたらしいね～」とか「あんたは年下が合ってると思うわ～」と言われてたのに
最近になって1人の友達から「本当に子供産まないつもり？」とか「海外旅行もいいけど、そんな生活いつまでも続かないよ？」と言われた。

「私は満足してるし、彼氏も親もそれでいいと言ってるし、海外に行くのは旅行じゃないよ。毎回行くのは同じ場所だし観光なんてしないよ。2週間みっちり買い付けで仕事だけだよ」と言うと
「はぁ…。もういい加減大人になろうよ。あんたが50歳になった時に泣きついてきても、こっちは何にもしてあげられないよ？」と言われた。

その日、解散になった後に別の友達から電話がきて「あの子、子育てでいっぱいいっぱいで、多分八つ当たりみたいなもんだと思うよ。時間が経ったら許してあげて」と言われた。
電話してきた友達は何も悪くないし、文句言ってきた友達も悪意のみで言った訳じゃないと思うけど「価値観のズレ」を思いっきり感じてしまい「あぁ、もう無理なんだな」と思った。

379 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/01/29(火) 19:33:27.38 ID:aUWSKE1Z
>>378
だね。縁の寿命が切れたんだよ。
あなたらしく、自分の行動に責任を持って生きるのが一番。

380 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/01/29(火) 20:10:18.26 ID:4Jd1tZsm
よくわからんが電話してきた友達も価値観のズレで切るの？

しかしたとえ50で後悔したとしても友達ごときに何を泣きつくのか意味わからん

382 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/01/29(火) 23:57:53.79 ID:fF6eTuYJ
>>378
お疲れ様
似たような経験があるよ
なんで大人になろうよって子持ちは上から目線なのか謎だよね

384 名前：378[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 00:40:06.12 ID:SP2nld+h
>>379 すごく嬉しい言葉、ありがとう。

>>380 電話してきた友達Aは何も悪くない。でも「子育てでいっぱいいっぱいだから時間が経ったら許してあげて」って、友達Bは謝らないけど、私が時間で消化して、なかったことにしてってことだよね。
友達Aも子育て経験者で、友達Bの気持ちが分かるから、私が折れる事が解決って思ったんだな、と解釈した。
正直、子育てしたことない私には、人に失礼なこと言って謝りもせず「子育てが免罪符」になって許される価値観はないんだよ。
彼女たちは「子育て中だから仕方ない」って同じ価値観なんだと思った。
COするつもりはないけど寂しいけどFOになっていく。

>>382 ありがとう。辛いよね。自分では友達に迷惑かけてるつもりはないけど、お説教されるような生き方に見えてるんだろうね。

385 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 00:50:28.69 ID:ohvCh6Fm
とりなしてくれた友人にまでそれはちょっとなあ

386 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 01:00:19.85 ID:j4r0oKx7
とりなしてるようでとりなしてないからね
とはいってもAもどっちも悪く言わないためにああいうしかなかったのかもね
Cとか別の人もまとめて切るのかな

388 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 01:18:47.79 ID:zq2kf4Lq [1/2]
>>385
お前が折れろと言われて「はいそうですか」とはならんでしょ


[ 2019/01/30 18:00 ] |дﾟ`) ・ ('A`) ・ (-д-)　 | TB(0) | CM(38)

≪ ホントに猫の為だったんだ | HOME | 終電で家に向かいながら考えている ≫

価値観が合わない人にこちらが折れて謝って、付き合い続けるメリットがないよね
[■ No.272060 ■　] [ 2019/01/30 18:03 ] [ 編集 ]
時間が経ったら許す＝それまでお付き合いはナシ ってことだよね
いいんじゃない、それで
[■ No.272061 ■　] [ 2019/01/30 18:20 ] [ 編集 ]
※272061
永遠に許せないってこともあるだろうしね。
[■ No.272062 ■　] [ 2019/01/30 18:22 ] [ 編集 ]
でもまぁ、ある程度したら彼氏もいなくなって一人になるでしょうなぁ
[■ No.272064 ■　] [ 2019/01/30 18:30 ] [ 編集 ]
なんで買い付けが理解できない頭悪、子育て程度でいっぱいいっぱいになって情緒不安定になって説教してくるキャパ狭さんに報告者が老後不安を泣きつくと思ったんだろう
どんだけ自己評価高いの？
[■ No.272065 ■　] [ 2019/01/30 18:40 ] [ 編集 ]
男さんがあからさまに嫉妬してて草
[■ No.272066 ■　] [ 2019/01/30 19:01 ] [ 編集 ]
No.272066
稼ぐ女の話が大嫌いだからね、※欄ちんさんは
イヤミったらしい書き方といい「ほんと男さんだわ～」ってしみじみするよね
[■ No.272067 ■　] [ 2019/01/30 19:03 ] [ 編集 ]
記事の内容からして、彼氏と別れたとしても仕事を失うことはないようだし
海外に買い付けに行く相手とやらもいるようなのに
珍子さんが何を火病ってるのか意味不明
[■ No.272068 ■　] [ 2019/01/30 19:10 ] [ 編集 ]
独身ちんの者だが同じようなことはしょっちゅう言われますです
友達だしそういう価値観があるのは知ってるから俺はスルーしてるけど、やっぱつれぇわ
[■ No.272070 ■　] [ 2019/01/30 19:30 ] [ 編集 ]
まあ既婚子持ちは安定志向になるよね
まさに価値観の違い
[■ No.272071 ■　] [ 2019/01/30 19:46 ] [ 編集 ]
女にとって彼氏が重要な存在だと勘違いしてるちんさん頭悪すぎる
男と違って女は恋人に心理的に依存しないんだぞ
[■ No.272072 ■　] [ 2019/01/30 20:04 ] [ 編集 ]
独身だけどこの人の気持ちが半分しか分からん
Bがしつこく言って来たならウゼーなって思うけど
フォローしてくれたAにまでそんな「価値観が違うんだな」なんて思わないわ

子育て経験した事が無くても子育てが大変だと分かるし
これぐらいの無礼なら自分が折れた方が円滑にまわる
子育てに疲れてる友達に対して「価値観が～」なんてすぐ発想出ないわ

離れるきっかけが欲しかっただけじゃない？
[■ No.272075 ■　] [ 2019/01/30 20:32 ] [ 編集 ]
だって全然フォローじゃないしｗ
Aのためのフォローであって言葉で殴られたバイヤーさんのフォローでは一切ない
「彼女も辛いんだ分かってやれ」って言われて納得できる人どれだけ居るんだか
[■ No.272076 ■　] [ 2019/01/30 20:41 ] [ 編集 ]
No.272075
それ結局友達なら八つ当たりしても許してよって甘えで
加害者が要求するもんじゃないんじゃない？
もしくは外野がとやかくいうことじゃないでしょ。円滑にもう回す必要がないんだよ
それに報告者の価値観が～はむしろ優しさだ
それがなきゃ普通に、イキナリ喧嘩ふっかけてきた挙げ句謝らねえクソってだけになるもの。
[■ No.272077 ■　] [ 2019/01/30 20:43 ] [ 編集 ]
一方的に失礼なこと言った相手をかばって「あなたが我慢してくれれば丸く収まる」みたいな言い方されたら無理だわ
[■ No.272079 ■　] [ 2019/01/30 22:04 ] [ 編集 ]
No.272075
友人Bはこの人に「友人Aは子育てて疲れてるから八つ当たり用のサンドバッグになってよ」って言ってるんだけど…
価値観の違いという言葉で片付けてくれるの優しいくらいだと思う
[■ No.272081 ■　] [ 2019/01/30 22:07 ] [ 編集 ]
むしろとりなしてきた友人の方が嫌な感じだわ
中立のふりして加害者の味方っていうタチの悪いタイプだと思う
[■ No.272085 ■　] [ 2019/01/30 23:09 ] [ 編集 ]
だよな、言い方は柔らかいけど「お前が全面的に悪い、こっちは子持ち様で苦労してて偉いんだからお前はひたすら私達のサンドバックになってろ。」って言ってるようなものだからな。
[■ No.272086 ■　] [ 2019/01/31 00:04 ] [ 編集 ]
ひー、こわい
そんな風に取られる訳ね
わたしも子どもいないけど、立場の違う人に物申すときは気をつけよー
[■ No.272087 ■　] [ 2019/01/31 00:36 ] [ 編集 ]
No.272075
AがフォローしてるのはBだよ。報告者じゃない
この状況下でのフォローを言い換えるのであれば、消極的肯定

報告者も言ってるけど
＞「子育てが免罪符」になって許される価値観はない
ってことよ。育児が辛いから、疲れてるからといえば何しても許されると思い込む考え方が気に入らないわけ
[■ No.272088 ■　] [ 2019/01/31 00:37 ] [ 編集 ]
どっちも余裕ねえんだなって思う。

失礼なこと言った方が当然悪いと思うけど、長年の付き合いを一回の失言で断ち切るってのも、ちょっと理解できないかな。

とは言え、無理して付き合う事もないしね。
[■ No.272089 ■　] [ 2019/01/31 00:42 ] [ 編集 ]
まあ人間テンパッてれば言っちゃいけないこと言ったりするしね
そこを一時の気の迷いと受け流せる器を持ってるかどうかってのも人それぞれだし、
合わないと思って離れるならそれでいいんじゃない
[■ No.272090 ■　] [ 2019/01/31 01:19 ] [ 編集 ]
テンパってるのとストレスで八つ当たりするのは別物でしょうよ…
[■ No.272092 ■　] [ 2019/01/31 01:41 ] [ 編集 ]
今回のことがあった以前から言葉の端々にいやなニュアンス感じてたんじゃない？
たとえ将来困ったってまず親兄弟親戚当たるし、友達に頼ろうとは思わないわ
[■ No.272098 ■　] [ 2019/01/31 02:49 ] [ 編集 ]
今までの友達からの発言もちょっと嫌味が入ってたんだと思うわ
報告者も気付かないフリ、流して忘れてをしてたけど、とうとうストレートな本音に嫌味をトッピングしてぶちまけられてきたって感じ
合わないものは仕方ない
[■ No.272099 ■　] [ 2019/01/31 03:00 ] [ 編集 ]
Aは今まで続いた三人の関係がこの一件で壊れるのを恐れて連絡してきたんだろうとは思う。ただとりなしたかったのだろう、それができるのは事実Aだけだし責任感もあっただろう。

とはいえ、会って楽しい仲間じゃなくなったのは確かだし無理して合わせることもないわな。
夫婦でバイヤーやってるなら別の大切な縁がたくさんあるだろう。
[■ No.272100 ■　] [ 2019/01/31 06:10 ] [ 編集 ]
仮に嫌みじゃ無くても、価値観の違いはストレスになりやすい。
ただでさえアウェーぽいし。
[■ No.272104 ■　] [ 2019/01/31 06:45 ] [ 編集 ]
実際価値観違うんだから別れたほうがいいでしょ

これを許したとしても次第に友人連中は育児の話がメインになるし
そうなると報告者は話についていけないし
報告者が仕事の話をしても相手はわからないし

どっちが偉いとか正しいとかじゃなくて既婚者と未婚者、子持ちと子なしはあんまりくっつくべきじゃないよ
わからない話がどんどん出てきてお互いついていけないもん
[■ No.272110 ■　] [ 2019/01/31 08:22 ] [ 編集 ]
272089
長年の付き合いもたちきりたいほどの失言をされたんだぞ？
回数なんか関係ない。
ようはその失言の内容だろ。

あと、子どもを免罪符に許せ、折れろと押し付けてる時点でAB同罪な
[■ No.272111 ■　] [ 2019/01/31 08:24 ] [ 編集 ]
電話かけてきた友達が言ってることって、
姑に失礼なこと言われた嫁に対して「おふくろがごめんな？でも悪気はないんだよ」ってのたまう旦那とほぼ一緒だよな
[■ No.272113 ■　] [ 2019/01/31 08:56 ] [ 編集 ]
これまでも相手に積もるものがあった上でのきっかけってのなら分かる
けど、なんかこの人はこの人で極端な、今余裕ないのかな？とも思う
しばらく距離をとるのはいいと思う
[■ No.272119 ■　] [ 2019/01/31 10:51 ] [ 編集 ]
つい最近別のまとめで過去のセコケチママ（だったかな）の話を読んだけど
その報告者もトラブルの相手はもちろん、後からとりなし電話かけた人も切るって書いてた
Bがバイヤー報告者に子育ての八つ当たりをしたのなら、バイヤーだってAに八つ当たりするのもありなんじゃないのかしら
[■ No.272122 ■　] [ 2019/01/31 11:18 ] [ 編集 ]
これをとりなしてると受け取る人がいることにびっくりだ
たとえば友達Bが反省して報告者に謝りたいと言っているならわかるけど
Aが一方的に報告者に我慢を強いてるだけで、全くとりなしてないよね
[■ No.272127 ■　] [ 2019/01/31 12:41 ] [ 編集 ]
こんな失礼なこと言われたら、どんなに自分に余裕があっても距離とるよ
流せない報告者は余裕がないなんて普通の感覚してたら思わないでしょ
[■ No.272129 ■　] [ 2019/01/31 13:00 ] [ 編集 ]
まあ普通に失礼だよね。仕入のための海外渡航を海外旅行と置き換えたり
よくわかってないうえに人を下に見た発言だし。
八つ当たりでもダメだろｗ
[■ No.272135 ■　] [ 2019/01/31 14:44 ] [ 編集 ]
子育てで大変だからじゃなく、
例えば親の介護で大変だから、とかだったら
フォローした人にまで「親の介護を免罪符にして許せない」とまでは言わなかった気がする
この人自身、コンプレックス的な何かがあるんだろうな
お互いのために疎遠が吉かと
[■ No.272312 ■　] [ 2019/02/02 13:52 ] [ 編集 ]
年下の彼氏だの、海外に買い付けに行くだのが「アタシ、こんなことしてるの～すごいでしょ」って自慢に感じたんじゃないの
私もそう思えてムッときたもん。要するに僻みね
僻みっぽい奴とは縁切った方がいいよ
[■ No.272319 ■　] [ 2019/02/02 14:42 ] [ 編集 ]
確かに僻みってのがしくりくるな。
そしてBは相手がいやな思いするだろうってのをわかって言葉を選んでる気がする。切って正解だろうな。Aは日和見だからどうでもいいわ。
[■ No.272397 ■　] [ 2019/02/03 11:58 ] [ 編集 ]
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