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猫飼うとする、必ず避妊去勢問題にぶちあたる　　【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

十二国記は4冊揃ってから読む予定。目の前の2冊が誘惑してくるけど
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猫飼うとする、必ず避妊去勢問題にぶちあたる　　

何を書いても構いませんので@生活全般板　971
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1541315932/

500 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2018/11/08(木) 01:57:15.20 ID:7MMR5bjH
猫飼うとする、必ず避妊去勢問題にぶちあたる
いろいろググる

で、ネットでは「避妊去勢は猫ちゃんの幸せのため」とか書いてある
理由は総じて「生殖器官の病気が回避できるから」だってさ
いやいや
人間が「女の発情時の喘ぎ声が煩いから」「子供を産んだら煩いから」って理由で子宮取るかね？
「子宮取ったら子宮筋腫とかの婦人病にはなりませんよ、幸せですね」ってこんなこと言われて納得するバカ女いるかね？
子供騙しの理屈にも程がある、酷すぎ

人間の生活に支障があるから、子宮とか精巣取って子供産めない身体にしてに「ペット」に仕立て上げるわけやろ
それしないと、猫は発情期の夜鳴き煩くて、繁殖力強くて、糞しまくって人間の生活に支障があるからな
この社会ではそれが事実だろ、なら、そう書けや
「猫ちゃんにとって幸せ」とか書くな、「人間都合で面倒臭いから子宮精巣剥奪します」って書け

うちのお嬢さん猫は避妊手術してしまった、仕方ない
そして今でも後悔半分だ
後悔を抱きながら死ぬまで愛でていく

トルコみたいに人間と猫が共存できる社会の在り方の模索をしたい

501 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 02:10:49.88 ID:HxcDgjyj [1/6]
愛玩目的でペット飼うこと自体が、
ぶっちゃけただの可愛いからってエゴなんだから(それが悪いとは言わん)

その中で避妊去勢するか否かも、
いずれにせよ人間様の自己満だろ？と思ってます

538 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 11:15:04.85 ID:EIsHwb7O [2/3]
>>500
そりゃ人間には世間体というものがあるし自分で人生を決められるからペットと同じようには考えられない
私は性同一とかではないけどあれこれ面倒だから子宮取りたいよ
取るとかほざいた方が面倒だからしないけど
去勢避妊しなければ繁殖するという理由だけなら家の中で1匹で飼ってたら増えることはない
実際に去勢避妊に抵抗あるからしないまま1匹で飼ってる人も少なくない
発情しまくっても絶対に交配させないのなら取って発情させない方が幸せという考えもいいと思うけどな
昔飼ってたハムスターは子宮の病気で死んだから余計にそう思う
ハムスターは去勢避妊なんて普通しないし小さいからする方が危ない
でも子宮の病気になる確率低くはない
発情は知らないが妊娠出産なんて母体に負担かかるし
鳥のメスとか無精卵産むたびに寿命縮めてる
取って健康に長生きしてほしいというのも、取らず自然の形を保たせたいと思うのも
交配させて子孫を残させたいと思うのも人間都合

539 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 11:22:41.86 ID:EIsHwb7O [3/3]
と個人的に思う

超長文な上に押しつけがましい文になってしまった

540 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 11:32:32.01 ID:iWMrpDA4 [1/2]
動物飼うなら、大前提として責任持って可愛がって面倒見てやれよとは思うが

「猫の幸せ」「犬の幸せ」とか変な持論で愛護語る輩は、
いやそれお前のただの自己満足やん…？ってのが殆どだよなと思う

541 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 11:35:14.09 ID:iWMrpDA4 [2/2]
あ、去勢を過度に反対するのも自己満やんけって意図です
賛成も反対も自分の都合にそれらしい理屈つけてるだけだよなと、どっちも一緒


[ 2018/11/09 18:00 ] その他雑談・討論 | TB(0) | CM(33)

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バカスカ増やして多頭崩壊させた身内がいるから避妊推奨派
人間の都合で悪いけどすまんな、その代わり衣食住確保するからなってスタンスだ
みんながみんな愛誤扱いすんなよ
[■ No.264922 ■　] [ 2018/11/09 18:16 ] [ 編集 ]
前の子が、不妊手術せずに一回も出産を経験しないで、8歳で乳腺腫瘍、手術は成功したのにその後リンパ節転移、最後は全身転移で亡くなった。
産ませる気がないなら早くホルモンが無駄に出ないようにしてやったほうがあの子は長生きできたかもしれなかったと今でも思ってる。
今の子は遺伝病持ちなので出産できないから早く手術したけど、できれば遺伝病に負けず長生きしてほしい。
[■ No.264925 ■　] [ 2018/11/09 18:28 ] [ 編集 ]
人間と猫をごっちゃにして避妊手術反対と主張する動物愛誤のネコ基地とかいろいろ救いようがないな…
[■ No.264927 ■　] [ 2018/11/09 18:36 ] [ 編集 ]
トルコでも猫は避妊手術してるのに何を言ってるんだろう
何もせずに街中で放し飼いしてると思ってるのか？
[■ No.264928 ■　] [ 2018/11/09 19:06 ] [ 編集 ]
多頭飼いせず、外に出さないなら避妊しなくても別にいいと思うよ
ただ、避妊かわいそう派は、多頭飼いしはじめるからね。子猫見たら拾ってきてしまうような性格の人は、最初から避妊しとけ
[■ No.264929 ■　] [ 2018/11/09 19:20 ] [ 編集 ]
まぁ猫本人（本猫？）にとって何が本当の幸せかなんて人間にはわからないんだから
猫ちゃんの幸せ！とか言っちゃうのは何だかなーと確かに思う
ただ病気が減って平均寿命が延びるのは事実だから
人間側が罪悪感を抱かないためにも挙げておいていいんじゃない
[■ No.264933 ■　] [ 2018/11/09 19:50 ] [ 編集 ]
てかこの人の言う「避妊手術してしまった、今でも半分後悔している」ってのも
「手術しない方が猫にとって幸せなはずだ」って気持ちがあるからで
それはそれでエゴだよな
[■ No.264934 ■　] [ 2018/11/09 19:56 ] [ 編集 ]
No.264925
したらしたでホルモンが不足したりバランスの崩れる病にかかるから運だったと思うよ
こう言うと避妊否定派みたいだけど、確かに去勢すると肥満気味にもなるし、そっから生活習慣病の危険も出てくる。しようがすまいがどちらにもリスクがある
[■ No.264935 ■　] [ 2018/11/09 20:05 ] [ 編集 ]
本能のままに繁殖させて、親も子供もザカザカまとめて飼ってやれれば自然でいいんだろうけど
際限なく増え続ける動物の衣食住と健康を完全に守れる人なんて、ほとんどいないと思う
去勢避妊手術は、動物と一緒に暮らすための苦肉の策だよね
[■ No.264936 ■　] [ 2018/11/09 20:06 ] [ 編集 ]
自分以外に所有権のある避妊してない猫と暮らしたことあるけど、発情期はうるさいという嫌悪感通り越してかわいそうだった

絶対に繁殖させてやれないのに機能だけそのままなのは生殺しと同じように思える
もし自分が猫買うなら１回出産を経験してからの避妊手術コースかな...それが本人(猫)にとって幸せかわからないけど
[■ No.264938 ■　] [ 2018/11/09 20:15 ] [ 編集 ]
本当は去勢とかしないで済むのが一番だけど、今の日本の住環境では仕方ないと割り切ってる。
山の中の一軒家に住んでた時は去勢や避妊しなかったし、家の出入り自由の放し飼いしてた。
[■ No.264939 ■　] [ 2018/11/09 20:17 ] [ 編集 ]
No.264922
>人間の都合で悪いけどすまんな、その代わり衣食住確保するからなってスタンス

なんかしっくりきたわ。
いつか猫飼いたいと思ってるんだけど、避妊・去勢をどう考えたらいいかわからなかったんだ。
この考えが自分にはフィットするわ。ありがとう。
[■ No.264940 ■　] [ 2018/11/09 20:32 ] [ 編集 ]
遊牧民に弟子入りしてから書き込めよｗ
去勢と避妊にアレルギー起こすのは性別とセイ欲以外何も持たないアホだけや
[■ No.264948 ■　] [ 2018/11/09 21:17 ] [ 編集 ]
産まれた子も責任もって飼うなら去勢しなくて結構
現実それが無理(多頭飼いの崩壊例は多い)だから去勢してその一頭に愛情を注ぐ
人間に例えるなら
経済的に無理がないように
一人っ子にするようなもの
[■ No.264951 ■　] [ 2018/11/09 21:54 ] [ 編集 ]
｢子猫殺し｣ってエッセイで大騒ぎになったの思い出したわ

生涯産むすべての子猫の面倒見れるか？大抵の人は無理だと思う
人の社会で生きてる以上、人の暮らしが崩壊したら意味がないから
結果、産まれてきたのに処分されたり捨てられて野外の厳しい環境で生きなきゃならない可能性を無くすのだから避妊虚勢は仕方がないと思う

自分は No.264922 さんに全面同意
[■ No.264955 ■　] [ 2018/11/09 22:25 ] [ 編集 ]
多頭飼育崩壊のところから猫保護してるＮＰＯのひと
いくら子猫助けても後から後からこんな感じのクソが子猫増やしてて
ちょっとノイローゼっぽくなってて気の毒だったよ
[■ No.264956 ■　] [ 2018/11/09 22:35 ] [ 編集 ]
去勢避妊しないのは勝手だけど、それで万が一増えた結果他所に迷惑かけないようにする手立てはあるんだろうね？って話ですよ
[■ No.264957 ■　] [ 2018/11/09 22:41 ] [ 編集 ]
避妊が猫にとって幸せかって心底悩むくらいなら、はなから飼わない方がいい
危ないし病気や虫が心配だから外に出さない家猫なんて世界が狭くて可哀想だし
言い出したらきりがない
飼うならある程度割りきらなきゃ
まぁ私も考えた末に結局2匹飼ってるんだけど…
しかし生き物を飼うって凄い行為だよね
[■ No.264960 ■　] [ 2018/11/09 22:51 ] [ 編集 ]
発情期が来たのに交尾できないストレスというのもあってな
一日中あ～おあ～お鳴いて部屋ん中ぐるぐるするのは可哀想だよ
[■ No.264961 ■　] [ 2018/11/09 22:55 ] [ 編集 ]
自然のまま（というかノラ）なら猫はせいぜい5～6年でﾀﾋぬ
一方ペットとして飼えば最近なら20年超えも珍しくない
完全に自然にまかせて世代交代を早めるか、人の手を入れて繁殖させず長生きさせるか
どっちかにしないと数が増えてえらいこっちゃになる
繁殖行為だけ自然にまかせて、エサと住環境は人間が、なんて
そんな都合のいいことはしちゃいかんよ
[■ No.264965 ■　] [ 2018/11/09 23:23 ] [ 編集 ]
皆忘れがちだけど本来大量に死ぬこと前提であの繁殖力なんだよ。
マンボウとかもそうだろ。そこを間違えちゃいけないと思う。
餌と環境に人が手を加えて繁殖もさせるのは決して自然ではない
[■ No.264966 ■　] [ 2018/11/09 23:33 ] [ 編集 ]
残酷なようだけど、人間とペットは違う
一緒に暮らすなら序列が発生する
[■ No.264967 ■　] [ 2018/11/09 23:43 ] [ 編集 ]
いい年して人間と猫の区別もつかないのか
[■ No.264968 ■　] [ 2018/11/10 00:00 ] [ 編集 ]
人間だって割と似たようなもんじゃね？
発展途上国ではキャパのない人間が避妊も堕胎もできずに子供を作りまくった結果
貧困からの餓死病死が蔓延してるわけでさ

ペットなら看取りまで、人間なら自立させるところまでやれって意味で
新しい命が生涯を人間社会で生きてけるまで面倒見切れるかって話だと思う
[■ No.264970 ■　] [ 2018/11/10 00:27 ] [ 編集 ]
人間ならコンドームやピル使ってするバースコントロールが、動物では出来ないから仕方なくその代わりってことか。
手術とは違うやり方がいつか開発されるといいな。
[■ No.264971 ■　] [ 2018/11/10 00:42 ] [ 編集 ]
発情するな、スプレーすんな、っつってハイわかりましたーってわけにいかないからこその不妊手術だろ
人間と違って確実に発情期はあるから、そこを人間と一緒にすんな
[■ No.264972 ■　] [ 2018/11/10 01:26 ] [ 編集 ]
昔、作家で猫は避妊手術させないで生まれた子猫はコロしてた人いたなｗ
[■ No.264973 ■　] [ 2018/11/10 01:47 ] [ 編集 ]
犬の話になっちゃうけど避妊しないとほぼ病気になるよねぇ
あと雄複数にメス来たときに喧嘩が凄まじくて怪我だらけだったのが手術して収まってやっぱりやってよかったと思うよ
[■ No.264975 ■　] [ 2018/11/10 02:31 ] [ 編集 ]
>人間の都合で悪いけどすまんな、その代わり衣食住確保するからなってスタンス
とか
ペットを飼う責任としての避妊を言う人は信用できるけど
これが猫にとっての幸せとか声高らかに言う人は嫌い、信用できん。
[■ No.264978 ■　] [ 2018/11/10 02:46 ] [ 編集 ]
俺も人間の都合で去勢手術するの嫌で数年はしなかったけど、夜中ずっと鳴いて声が枯れても鳴いてるの見てたらかわいそうで去勢したわ
[■ No.264979 ■　] [ 2018/11/10 05:57 ] [ 編集 ]
スレ内538と同意かな
自分も飼ってたハムスター、子宮の病気になって死んじゃったから
室内で完全1匹飼育してても外から侵入してきた野良と一回ヤっただけで子供出来た人の話も聞くし、※欄にも発情時の苦しみから手術に踏み切った飼い主さんの話もあるし、手術して防げるならするのも有りだと思う
[■ No.264983 ■　] [ 2018/11/10 08:54 ] [ 編集 ]
ネコの幸せとかいいんだよ、どうせ人間には判らんのだし
人間だって子供を産みたいヤツも要らないヤツもいる
人間が幸せになる（だろう）からネコを飼って、自分の利便性のために避妊するんだよ

飼い主の感情を抜きにして「ネコの幸せ」とか言うのは、避妊否定派も肯定派も気持ち悪いよ
もちろん飼ったからには、楽しく安らかに暮らしてほしいけれど
それだって「人間が想像するネコの喜び」でしかない

自分も避妊じゃなくて寝たきりのネコの延命でいろいろ思うところはあるけれど（コレで良いのか、無理をさせたんじゃないか）ネコ自身と意思の疎通ができないんだから、最終的な判断は飼い主がするしかない
それが飼うことの責任だと思う
[■ No.264984 ■　] [ 2018/11/10 08:58 ] [ 編集 ]
交配させないのに避妊しないほうが苦しそうだと思うけどな
そもそも犬猫って家畜だから存在自体が人間が作り出したもので存在する時点で自然とは違うよ
まして今は家畜として生きてるわけでもないしね
自分で強い欲求を発散できもしないのに病気のリスクだけ残してそのままってのもきついわ
[■ No.265035 ■　] [ 2018/11/10 22:04 ] [ 編集 ]
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