アクセスランキング ブログパーツ ブログパーツ
「子どもを犠牲にしてまでキャリアってほしい?」行き掛けの駄賃

行き掛けの駄賃

2ちゃんねるが5ちゃんねるになったそうですが、何か変わるんですかねぇ
ヘッドライン

「子どもを犠牲にしてまでキャリアってほしい?」  

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part81
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1506582695/

905 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/10/10(火)21:27:39 ID:sJM

愚痴
今度単身赴任をすることになった
小学生の娘と息子は配置替えで9-5時の仕事になった夫がみる
そのことを義実家で話したら、義兄嫁が子どもを犠牲にしてまでキャリアってほしい?って聞いてきた
犠牲って?以前夫も単身赴任(しかも海外)してましたけど、と答えたら、母親と父親は違うと言われた



こういうこと言うと母性がないとか思われそうだけど、本当に意味がわからない
私が夫の単身赴任中にやったのと同じぐらい、夫も子どものケアとサポートをしてくれるしできると思ってる
父親の単身赴任は当然のように許されるのに、どうして母親だと文句がつくのかな

もちろん子どもが大切なのは絶対に変わらない
だけど、母親は子どもにすべてを捧げるべきでそれが当たり前、みたいな考えをすべての母親に求めないでほしい
時代が変わっていろんな生き方があるんだからさ


906 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/10/10(火)21:42:25 ID:MUy [5/5]

>>905 子供に対する父性と母性って明確に差があるからじゃないの?
(例:子供の泣き声に女は敏感だが男は鈍感など)

女が思ってるほどイクメンやれる男って本当にレアだしね

908 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/10/10(火)22:28:53 ID:iEw [1/2]

>>905
義兄嫁は心からそう思っちゃってるんだから仕方ない。
俺は男だから良くわからんが、多数派の方が強くて何言っても良いみたいな風潮無いか?女の人って
だとすれば少数派がどうのこうの言われるのは仕方無い、自分はこう考えてるから良いんだ。みたいな考え方が出来ないと毎回同じ様な気持ちになりそう。

911 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/10/10(火)22:46:10 ID:pwA [2/2]

>>905
義兄嫁は専業主婦なのかな?
まぁアレだ、旦那も単身赴任したことあって、
今度は母親が単身赴任じゃあ子どもが寂しいね
っていうのをめちゃくちゃ意地悪く言ったら
そんな感じになるんじゃね?

義兄嫁から見たら子どもを大切にしてるように見えないんだろう
まぁスルーしとけ、自分の人生は自分の好きに生きるのが一番いいし

912 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/10/10(火)22:47:47 ID:zBv

>>905
義兄嫁は仕事がデキるあなたの事が羨ましいのだと思う。
だから、どうにかマウンティングを取りたくて「犠牲」とか強い言葉使って
妻・嫁・母・社会人どれも捨てずにキャリアつもうとしているあなたを挑発しているように感じる。
それでもしあなたが考え直して仕事を諦めたらしめたもの。思い通りに堕とされニラヲチコース。

913 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/10/10(火)23:15:23 ID:bEG [1/2]

子供のため、とか逆らうと人でなしみたいな分野だと強気に来られやすいけど、あんまきにしないほうが良いよ

922 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/10/11(水)00:36:39 ID:GD7

>>908>>911>>912>>913
905です
気にしない振りをしていたけど、ずっとモヤモヤ残ってた
義兄嫁にも娘がいて英才教育をさせているけど、将来その子にも子どもかキャリアかの選択を迫れるのかな、なんてて思ったりして
愚痴を聞いてくれてありがとう

[ 2017/10/11 21:00 ] 家族・義家族 | TB(0) | CM(37)
女の敵は女なり、やね
[■ No.225394 ■ ] [ 2017/10/11 22:10 ] [ 編集 ]
小学生の子供を残して単身赴任するのかーとは思う
[■ No.225396 ■ ] [ 2017/10/11 22:18 ] [ 編集 ]
我が道いけばいいじゃん
なんで人に言われて凹むの
多数派の意見の方が強いもんだよ世間的には
小学生の子供を残して単身赴任する「母」は少数派だと思う
小学生の子供を残して単身赴任する父は多数派
能力・感性ともに男に近いんでしょ
こういう価値観が主流になることは、少なくとも日本ではしばらくはないと思うよ
[■ No.225397 ■ ] [ 2017/10/11 22:45 ] [ 編集 ]
いや、ぜったい子どもメチャクチャ寂しがるだろ
小学生なのに、母ちゃんずっと家にいないなんて
[■ No.225398 ■ ] [ 2017/10/11 22:46 ] [ 編集 ]
専業主婦は古い時代の考えになってるんだから働く母親の姿を見せることは大事だと思う
父親だけの暮らしって何でもやりがちな母親と違って子どもがサポートすることも多くなるだろうから家事能力も身に付くかもよ
[■ No.225399 ■ ] [ 2017/10/11 22:46 ] [ 編集 ]
さすが狂った超男尊女卑の先進国()だな
美しいなあ、日本は
[■ No.225400 ■ ] [ 2017/10/11 22:55 ] [ 編集 ]
社会的な男女別偏見は多いからしょうがない
男で働いてない人はダメとか子供は母親になつくとか

いつか平等になるかもしれんが働かずに専業主婦になりたい女性が大半な世の中じゃ平等になる事はないと思う
[■ No.225403 ■ ] [ 2017/10/11 23:26 ] [ 編集 ]
やってみたら意外と大丈夫じゃないかな。
今、単身赴任だけど夜は基本的にPCでSkypeつなげっ放し。
画面越しだけど上の子の宿題見てあげたり、下の子寝かしつけたりしてるよ。
[■ No.225404 ■ ] [ 2017/10/11 23:56 ] [ 編集 ]
※225396
なんで?じゃあ父親なら単身赴任していいの?
[■ No.225405 ■ ] [ 2017/10/12 00:11 ] [ 編集 ]
まー専業主"夫"もめっちゃ偏見の目で見られるしそんなもんじゃ?
身内だからって、義兄弟周りはなんやかんや言いがち
血縁のある人じゃないから、言われるとめっちゃムカつくのもあるあるだわー
[■ No.225406 ■ ] [ 2017/10/12 00:37 ] [ 編集 ]
自分が子供に戻ったつもりで想像してください
父親が家に居なくても少し寂しい
でも母親が家に居ないと?
まあ、「自分は母親居なくても平気だった」って想像力の無いエネミー夫みたいな返事が帰ってきたら何も言えませんがね
[■ No.225407 ■ ] [ 2017/10/12 00:58 ] [ 編集 ]
No.225407
共働きの時代に何言ってんの
[■ No.225408 ■ ] [ 2017/10/12 01:01 ] [ 編集 ]
子供だって成長するからね
寂しい気持ちはあるだろうけど、そのうち色々理解するようになる
そして子供自身がどんな大人になりたいのか尊重してやれば良いんだ
[■ No.225410 ■ ] [ 2017/10/12 01:06 ] [ 編集 ]
これ、裏を返せば社会全体が子供に父親は必要ないって言ってるようなものだけど女尊男卑ガーはこういうことには黙り決め込むのがわかりやすい
[■ No.225411 ■ ] [ 2017/10/12 01:24 ] [ 編集 ]
元々哺乳類の子育てはメスがやってたのが、ヒトの場合異常な脳の発達に伴い超未熟
な状況で産まざるを得なくなってメスによる集団育児に移行したもんだから、
メスが育児するように設計された動物というのは厳然たる事実。
子の成長期にメスがいないのはヒトという生き物にとって不自然なことであるのは事実。
その不自然な部分がどう子に影響するかはそれぞれの家庭の実験結果によるとしかいえんが。
[■ No.225413 ■ ] [ 2017/10/12 01:39 ] [ 編集 ]
我が道を行けよと思うけど幼少期から母親が共働きだった子はメンヘラ率高いから危ない賭けだなーとは思う
[■ No.225416 ■ ] [ 2017/10/12 01:59 ] [ 編集 ]
No.225413
面白い話をしよう
ライオンは群れになると、狩はメスしかしない
一晩帰ってこない事も当然ある
その間子の面倒を見るのはオスだ
[■ No.225417 ■ ] [ 2017/10/12 06:10 ] [ 編集 ]
今時プリキュアの主人公の母親ですら、海外赴任(しかも帰宅は年一)なんやで?
時代に即してないだろ。
働けるやつは働けって
[■ No.225420 ■ ] [ 2017/10/12 06:29 ] [ 編集 ]
No.225413
哺乳類でメスが子育てする種族ってオスは他のメスと子供作ってる事が多いんだけど
つがいで子育てをする動物だと、鳥類の方がたとえに上がりやすかったりするし

ヒトという種の進化として女性が育児に適した能力を持っていたとしても
それは乳幼児までの話だろうし、本人が社会性を持つ小学生にまで当てはめるのは
世の父親にも当の子供にも失礼なんじゃないかと思うよ
そもそもこの報告者の単身赴任期間ってそこまで影響が出るほど長いものなの?
[■ No.225422 ■ ] [ 2017/10/12 06:41 ] [ 編集 ]
今の親は、夫婦共働きの中で、どうやって家庭を維持していくかを子供たちに見せなくてはいけないわけだから、トピ主さんが単身赴任しても何にも問題ないよ。子供たちが大人になる頃には、母親が正社員で働くのが普通になっているだろうし、子供の頃から家事をきちんと出来る様にした方が将来的いい。
[■ No.225423 ■ ] [ 2017/10/12 06:47 ] [ 編集 ]
家族のために出世やキャリアを犠牲にすべきか?って話でさ
不妊体質の嫁がタイミング法やりたがってるけど、今出世かかってて飲み会三昧でやる体力がない。子供欲しさに嫁が壊れたってケースだと、出世しても家族を失ったらしょうがないだろって意見が多数派で、
夫が陰キャで過去のトラウマから娘のリア充スタイル(といってもただの今風の格好)に拒否反応、二人っきりは嫌だといい、妻に単身赴任を出世ごと諦めるか、娘の格好やめさせろと迫る。妻は娘を引き取って離婚しても出世を諦めざるを得ないってケースだと、なんで女ばかり我慢しなきゃいけないんだって意見がかなりあった。娘に我慢させろ、娘押し付けて離婚しろってのもね。

結局性差云々ではなく、やりたいことを邪魔されたり気遣ってもらえなかったり文句言われるのが嫌なだけでは?どの立場に立っても他人の方が簡単そうに見えて、相手が我慢すれば丸く収まると、負担を押し付けたがってしまうだけでしょ
[■ No.225429 ■ ] [ 2017/10/12 07:09 ] [ 編集 ]
No.225429
この報告者は家族で解決できてて誰にも余分な負担もかからない話に
外野から綺麗ごとで言いがかりつけられてモヤってるだけだよ
[■ No.225430 ■ ] [ 2017/10/12 07:16 ] [ 編集 ]
No.225413
お前は生物学勉強してきたら?
そんな「純然たる事実」なんて存在しないし、そんなこと言ったら学科の学生にすら笑われるぞw
ちなみにに集団で生きるゴリラは乳離れした子供の面倒を見るのは雄だ。
小学生の子供の父親が面倒見て何がおかしいんだか。

[■ No.225433 ■ ] [ 2017/10/12 07:36 ] [ 編集 ]
3時間おきに母乳与えなきゃいけない乳児じゃあるまいし、会社に責任ある仕事を任されてるお母さんかっこいいじゃん
外野が何言おうがほうっておけばいいよ
ただのやっかみだよ、そんなの
[■ No.225437 ■ ] [ 2017/10/12 07:57 ] [ 編集 ]
報告者夫婦の決定にケチつけていいのは、報告者夫婦の子供たちだけだと思うんだけど。
[■ No.225439 ■ ] [ 2017/10/12 08:11 ] [ 編集 ]
いやさすがに小学生の子供おいて単身赴任は引く
頭おかしいんじゃないかと思うレベル
子供産んだならきちんと母親になりきれよ
[■ No.225447 ■ ] [ 2017/10/12 09:16 ] [ 編集 ]
※225420
初期は分からないけど、プリキュアってお母さんがバリキャリだったりお店やってたり、お父さんが家庭のことやってたりって描写何気に多いよな
むしろ専業主婦で家のこと全部やってーなお母さんのが少ない気がする
女児向けアニメも色々考えてんだろうなーと思うと興味深い
[■ No.225448 ■ ] [ 2017/10/12 09:18 ] [ 編集 ]
そもそも日本に「専業主婦」なんていなかったんだが
高度成長期の一時期に生まれた存在で、
それ以前は「家庭の共同経営者」が一番近い
家業も家事も子育ても全部やるし、出稼ぎにも行く
日本の庶民層の子供は父親と二人でバリバリ働く母親を見て育ち、
出稼ぎに行った母親の帰りを父や兄弟と働きながら待つ
そう言う世界だった
[■ No.225449 ■ ] [ 2017/10/12 09:57 ] [ 編集 ]
子供が母親がいないのに耐えられないって泣いてるのならともかく、周りが勝手に子供の気持ちを代弁した気になってるのはおかしい。
可哀想な子に勝手に周りがしてるだけ。
[■ No.225455 ■ ] [ 2017/10/12 11:21 ] [ 編集 ]
家族が話し合って、納得してるなら、周りがどうこう言うことではないよな。
[■ No.225456 ■ ] [ 2017/10/12 11:42 ] [ 編集 ]
父親、母親問わず、単身赴任自体が異常な勤務形態なんだから
単身赴任=家族捨ててキャリアを取ったと言われるのは当然
[■ No.225470 ■ ] [ 2017/10/12 14:23 ] [ 編集 ]
「単身赴任は異常(キリッ)」なアホは、大昔からある働き方なのを知らんだけなんだろうな。
物知らずは恥知らずとはよくいったものだ
[■ No.225471 ■ ] [ 2017/10/12 14:31 ] [ 編集 ]
マルコのお母さんもイタリアからアルゼンチンに単身出稼ぎに行ってたよね
[■ No.225475 ■ ] [ 2017/10/12 16:08 ] [ 編集 ]
江戸時代の丁稚奉公とか、子供が単身赴任してると言えなくもない
[■ No.225479 ■ ] [ 2017/10/12 16:34 ] [ 編集 ]
単身赴任や出稼ぎを知らないのか
[■ No.225529 ■ ] [ 2017/10/13 09:14 ] [ 編集 ]
こういう意見って圧倒的に父親が親として存在が軽んじられてるってことなんだけどね…
子供を養育するメインが父親で何が悪いのか
それとも金稼ぎの点でしか望んでないんかい
[■ No.225581 ■ ] [ 2017/10/14 07:45 ] [ 編集 ]
今の時代、母親が働いてる方がバランス感覚のいい人間が育つと思う
男親も女親も単身赴任の必要があれば赴任して、その間は片親で面倒見るなんて
教育上とてもいい環境じゃないか。
男だって女だって、自分の職を責任もってこなし、それをお互いに支える、
そんな状況を間近で見て、そういうのが大人だと理解するんだから。
[■ No.226067 ■ ] [ 2017/10/18 00:45 ] [ 編集 ]
コメントの投稿












管理者にだけ表示を許可する
トラックバック
この記事のトラックバックURL

アクセスランキング
admax【広告】
カレンダー
09 | 2017/10 | 11
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 - - - -
人気ページ
御来場者数
楽天