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金融政策による金利の変動 「私なんてもっと酷い、あなたはまだマシ」は励ましの言葉?行き掛けの駄賃

行き掛けの駄賃

美女と野獣を見てきましたー。ゴージャスでした
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「私なんてもっと酷い、あなたはまだマシ」は励ましの言葉?  

【チラシより】カレンダーの裏573【大きめ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1495527029/

616 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 22:47:18.25 ID:BTm4yCpV0 [3/3]

旦那が片目だけ、白内障になってることが分かった
まだ33歳なのに…と落ち込んでる
なんて慰めればいいのかね、普段健康体な人だから病気に弱くて困るわ


619 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 22:57:26.53 ID:++CYP+or0 [1/2]

>>616
白内障なんて緑内障よりものすごくマシじゃんと緑内障の自分は思う






620 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 22:58:38.39 ID:2COK725n0 [2/2]
そういうのいらないんで

622 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 23:03:54.13 ID:++CYP+or0 [2/2]

いや自分よりマシじゃんてとこをすごく言いたいじゃなくて、そんなものすごく大変なことじゃないみたいな観点は
あって損じゃないって言いたい
いろんなことは相対評価でラクになるってのは有るとおもうんだよ
何を言ってあげればいいかってポイント年では、大変だけどそんな大変じゃないってことがリアルに有効なんじゃないかと思う


628 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 23:13:33.56 ID:eFOdDLvz0

>>622
わかるよ
慰めの簡単なやり方って、もっとしんどい人いるよってのあるよね
それが嘘なわけじゃないし、自分自身がそうしてる部分もある

637 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 23:44:51.97 ID:bSFx+rCj0

「緑内障になるよりマシじゃん」
と言われたらムカつくけど
「緑内障の私よりマシじゃん\(^o^)/」
と言われたら、そうよねありがとうねって思うな

639 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 23:49:51.63 ID:2lo/inRp0 [6/6]

実際問題、似たようなものと思う人もいるのかもしれないけど
緑内障と白内障の深刻度ってぜんぜん違うよね

640 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 23:55:06.26 ID:CqmHyQRt0 [4/4]

つらい状況にあってそれをこぼした人に
「私なんてもっと酷い、あなたはマシ」
「(大変だと騒いでるけど)それ私に比べたら大変じゃないから」的なことを言って
それを「励ましだ」と主張できるのは
お互いに気持がよくわかる友達同士の会話なんじゃ…と思う今日この頃


641 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:00:16.45 ID:uRmgXR3L0 [1/2]

まあ友達でない人だからこそ、どう慰めていいのかって吐露もできるわけで
むしろ友達なら言えないハッキリした意見も出ると思う

642 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:03:16.82 ID:lfvBIQN80

友だちじゃないんだから外面のいけんだけ頂戴ってこと?

643 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:06:02.43 ID:mylDPxTC0 [1/5]

まあ「自分の方がもっと酷いのよ~」って病院の待合室で
おばあさんの病気自慢みたいなものだから仕方ないのかもねw

644 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:06:04.05 ID:Mn1LqvCh0 [1/3]

私は「そうよねありがとう」より「そうよねごめん」って思うかな
それ以降その人の前では一切愚痴れなくなるし
言い方や関係性によるよね

646 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:06:36.27 ID:SKRsT3Gb0 [1/3]

あなたなんてマシよ~私なんて~~って空気を凍らせる人居るけどあれって励ましだったのか

647 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:10:36.23 ID:nWbluEij0 [1/2]

自分自身が、自分だけしんどいんじゃないって思ってたらいけないんだなって思うとラクになる方だから
自分よりしんどい人の話聞くのは嫌いじゃないな

648 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:12:33.27 ID:KqDKszLt0

励ましではなくてマウンティングだと思ってた

相談スレなんかでも相談者に対して「私よりマシ!私なんて~(以下略」ってマウンティングはじめる人いるよ

649 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:12:33.85 ID:nWbluEij0 [2/2]

自分だけしんどいって思ってたらいけない、か

656 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:30:31.07 ID:EkSbGHAw0 [2/2]

前から、私よりマシよ的物言いにイライラくる人の気持ちがわからなかった
わたしのほうが恵まれてる的マウンティングはそりゃイラッとくるけど
私の方が不幸なのよーって言われマウンティングと感じるって
要するに自分の方が大変という地位をキープしたいってことよね?


658 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:48:47.18 ID:em/uxfKR0

>>656
奴隷の鎖自慢
「自分だけが大変!!」と思い込んで、
そのうち周囲を攻撃し始める

662 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 00:55:56.59 ID:sPVmdQAV0 [1/3]

大変な病気の方がポジション上なんだよね
あなたのなんて大したことない、私の方が大変って

666 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 01:13:23.06 ID:zNjljO0H0 [1/3]

今悩んでる人にとったらその問題が最大の悩み事なのであって
○○よりマシなんて言葉は何の励みにもならない


668 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 01:15:40.17 ID:0Si4ZGt40 [1/2]

>>666
じゃあリアルにはどういう言葉を求めてるんだろ?

669 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 01:18:46.85 ID:zNjljO0H0 [2/3]

>>668
何も言わなくていいんだよ
なんか言わなきゃ気が済まないの?


672 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 01:19:48.25 ID:0Si4ZGt40 [2/2]

あの、煽り的なそれじゃなくて
そんな大したことじゃないよって方向性よりも
大変なことだけど頑張ろみたいな方向性が求められてんのか
大きな方向性はどっちがいいのかなっていう

673 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 01:23:11.82 ID:Pc1ZlleD0

実際問題、全くの無言てわけいかんよなw

675 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 01:24:51.33 ID:xsNd/lKI0 [1/2]

要は「うんうんそうなんだー大変だねー」とただ聞いてくれってことだよね?
それ以外は地雷

677 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 01:30:13.19 ID:JyzdMlaL0 [3/4]

共感してあげることでストレスは少なくなるって聞いた
確かに「私よりマシじゃないかな」って言われるより「それは辛いよね、私も~なんだけどさ」って言われたほうが、痛みを分かち合ってもらえてる(ような)気がする

680 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 01:35:58.61 ID:xsNd/lKI0 [2/2]

そうそう
よく旦那に愚痴ったら冷静にアドバイスされて
アドバイスほしいわけじゃないから!っていう男女対立と同じじゃないの
とにかく大変だねーとひたすら肯定してうんうんいってほしいだけじゃないの

686 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/26(金) 02:34:01.14 ID:UOlW7eHl0

例えばものすごく極端な例えとして
「最近胃が痛くて吐いちゃって何食べてもおいしくない」って言ってるところに
「アフリカ飢餓の子見てみなよ、食べたくても食べられないんだよ」
って言われるみたいなもんかなぁ

自分より大変な人がいるのはもちろんわかってるけど自分も自分なりに辛いって言うと
場合によっては悲劇のヒロインぶってるんじゃないよ、ととらえられてるのかと
余計落ち込むような感じ

自分も愚痴言う側も無神経に返してしまった側も経験ある
リアルの世界ではそういうの注意してくれる人ってまずいないからこのスレ読んでると
色んな受け止め方があるなって勉強になる


[ 2017/05/27 15:00 ] その他雑談・討論 | TB(0) | CM(33)
共感→労い→なんかプラスのことを言って励ます、の流れがベターなのかな
[■ No.211847 ■ ] [ 2017/05/27 15:14 ] [ 編集 ]
だね、~よりマシってなんの励ましでもない。
[■ No.211848 ■ ] [ 2017/05/27 15:21 ] [ 編集 ]
幸せも不幸せも相対評価じゃなくて絶対評価だから
自分より幸せ(不幸)な人がいるってのは何の意味もないよな
[■ No.211849 ■ ] [ 2017/05/27 15:21 ] [ 編集 ]
状態にも寄るが白内障がさほど深刻な病気では無いのは確かだが
[■ No.211851 ■ ] [ 2017/05/27 15:24 ] [ 編集 ]
>アドバイスほしいわけじゃないから!っていう男女対立と同じじゃないの
男さんだってただうんうん聞いてほしくて居酒屋とかで愚痴りまくりなのにねえ、女は~って言っちゃう厚かましさやーよねー
[■ No.211854 ■ ] [ 2017/05/27 15:37 ] [ 編集 ]
No.211854
アンタ去年
「九州は雨降ってる」って言って洗濯物片づけさせようとして
「アフリカは水不足よ」って論破されたでしょ
自損事故したアタマ治ったの?
[■ No.211855 ■ ] [ 2017/05/27 15:51 ] [ 編集 ]
「私よりまし」っていうのは心配や励ましではなく、人の不幸を呼び水にお前が愚痴りたいだけじゃないのかと思ってしまう
[■ No.211858 ■ ] [ 2017/05/27 16:34 ] [ 編集 ]
リアルでわたしよりマシなんて言うようなやつは
それ以外でも自己中だったりネガティブ思考だったりじゃないのかな。
そんなひとに愚痴とか弱音とか言わないな。
[■ No.211861 ■ ] [ 2017/05/27 16:46 ] [ 編集 ]
マウンティングしないと気が済まない人ばかり
[■ No.211863 ■ ] [ 2017/05/27 17:16 ] [ 編集 ]
不幸マウンティングはよくあるけど、励ましで言うパターンもやっぱりある。
けど、この2つは似ているようで全然違う。実際目にすると分かる。
[■ No.211864 ■ ] [ 2017/05/27 17:20 ] [ 編集 ]
637で思う事真逆だわ
「緑内障になるよりマシじゃん」
と言われたらそりゃそうだよねと思うけど
「緑内障の私よりマシじゃん\(^o^)/」
と言われたら、あーはいはいすいませんでしたねと思う
[■ No.211866 ■ ] [ 2017/05/27 17:32 ] [ 編集 ]
No.211866
思った。
そもそもなにかと比較して○○よりマシって発想もどうかと
思うけど、「重い病気になるよりはマシよ」ならそっか、そうだよねと
納得もするが、私よりマシじゃんって、その後「私なんてね~こうでこうで
こうなんだから!あなたよりずっと大変なのよ」って続きそう。
マウンティングというより不幸自慢だね。
[■ No.211868 ■ ] [ 2017/05/27 17:56 ] [ 編集 ]
白内障なんて年取ればほぼみんななる。
若いうちになるのは気の毒だが治療の手段がない病気じゃないし。
[■ No.211870 ■ ] [ 2017/05/27 18:05 ] [ 編集 ]
でもまあ、そんな誰でもなる、治療法もあるものでも、凹むのは分かる。
[■ No.211871 ■ ] [ 2017/05/27 18:16 ] [ 編集 ]
自分より下を見るのは一種の癒しだって心療内科の本に書いてあったぞ
落込む時はもっと下を見ても良いらしい
[■ No.211872 ■ ] [ 2017/05/27 18:21 ] [ 編集 ]
黙って寄り添えばいいんじゃね
[■ No.211873 ■ ] [ 2017/05/27 18:37 ] [ 編集 ]
686の言う通りだと思う
[■ No.211876 ■ ] [ 2017/05/27 18:55 ] [ 編集 ]
最低限、相手のつらさを肯定するだけで、素直に話聞いてくれるだろうに、どうしてそういったこと言うかな。
[■ No.211883 ■ ] [ 2017/05/27 19:39 ] [ 編集 ]
だいたい辛い人が愚痴る時って、吐き出して楽になりたい時だろ
「私より〜」なんて言われたら、それから先を言うなって言われてるのと同等に感じるからな

友人の愚痴をウンウンそーだねタイヘンダーと半ば棒読みに近い状態で聞き流してたら、後からすごく感謝されたし
[■ No.211884 ■ ] [ 2017/05/27 19:46 ] [ 編集 ]
でも薄らハゲの私につるっパゲの人が私よりマシって言ったならハゲまされるよ
[■ No.211885 ■ ] [ 2017/05/27 19:58 ] [ 編集 ]
自分は生まれつき障害があって体力も低いんだけど(少し無理したり、気温が高すぎても低すぎても熱出して寝込むけど入院はしない程度)、社会人になりだしてから今まで縁遠かった人からやたらとメールが来るようになったなぁ
高校時代のクラスメート(クラス会でメール交換した程度の仲の人)からいきなり「久しぶり!実は自分は新卒で入った会社を体壊して退職しちゃったんだ…。それで結婚もだめになっちゃって…。でも自分は治る病気だから、回復したらすぐ再就職する予定。まだまだ出会いがあるしね。じゃ、あなたも頑張ってね~!ミャハ☆」
みたいなのが妙にきて、「みんな、不幸があると下を見て安心したいんだなぁ~」って感慨深かったもんだよ。
同じ(身体)障害者友達は、露骨に「健常者に差別されてる!」ってわめくと同時に知的障害者や発達障害者見下してたし、上を見ても下を見てもどうにもならんもんだなって思った。
[■ No.211886 ■ ] [ 2017/05/27 20:08 ] [ 編集 ]
下見てもなあ、自分のこの状態が何か変わる訳じゃないしその時間無駄だし暇ないしあは~
[■ No.211887 ■ ] [ 2017/05/27 20:14 ] [ 編集 ]
211855
どこの病院から書き込んでんの?
[■ No.211888 ■ ] [ 2017/05/27 20:14 ] [ 編集 ]
先天性の白内障だけど「緑内障よりマシ」とか言われたらイラっとするかも…
[■ No.211893 ■ ] [ 2017/05/27 21:11 ] [ 編集 ]
日常でも愚痴スレとかでも辛くて吐き出してるコメントに対して、わかる!私も似たことあったけどつらいよねってレスや私なんてもっと辛いよ!ってレスある
前者は共感でいいけど、後者は私の方が辛いんだからあなたは愚痴るなって感じがあるし話題泥棒だよね
それかこうかな、恋人への悩みに対して私なんてそもそも恋人いないよ!とか
いや、そういう話がしたいんじゃないし…ってなるよね
私も励まそうとしてそういうバカな比較してしまう
[■ No.211902 ■ ] [ 2017/05/27 22:15 ] [ 編集 ]
アル中の父を持つ自分とアル中の母を持つ友達とで頷き合ったことならあるな
こんな嬉しくない身内あるあるネタを共有できるなんて!って感じ
よりまし、じゃなくて本当に同レベルで親がダメだったと知った時の驚きよ…
[■ No.211903 ■ ] [ 2017/05/27 22:28 ] [ 編集 ]
比較の対象が欲しいわけじゃないんだよな。辛い、悩んでいるということに共感して欲しい。それだけ。
[■ No.211905 ■ ] [ 2017/05/28 02:05 ] [ 編集 ]
こんなことがあってちと落ち込んでるって愚痴には
うわつらいねー!それ!
不安になっちゃうよなー!
みたいに大げさに言うのが良いと思う。

そもそも愚痴って共感が正解の場合も多いのに、「もっとつらいこともあるから」って共感でもなんでもないからハズレの答えの可能性が高いと思うがな。
[■ No.211906 ■ ] [ 2017/05/28 02:37 ] [ 編集 ]
「何も言わなくていいのよ」って思ってんならそもそも相談も愚痴もするなよ
相手をゴミ箱か何かかと思ってんのか

ていうか緑内障と白内障で言うならさ
白内障になっちゃって辛いって緑内障の人間に言ってるってことでしょ
もうその時点でアウトじゃん
私よりマシとか言う励まし以前の問題じゃん
あなたよりマシかどうかなんて関係ない!って怒る以前の話じゃん
[■ No.211912 ■ ] [ 2017/05/28 06:52 ] [ 編集 ]
つまり相手は
(その程度で人生終わったみたいな顔してんじゃねーよ…こっちはもっと辛いわ)
って思ってる可能性もあるってこと

アドバイスがおかしい!って言う前にまず愚痴る相手間違ってないか考えたほうが良い
[■ No.211913 ■ ] [ 2017/05/28 06:54 ] [ 編集 ]
もっとひどいものがある、っていうのは、「だからぐちぐち言うな、受け入れろ」と言われているように感じるわけで、励ましや慰めにはならないだろ。
[■ No.211956 ■ ] [ 2017/05/28 16:01 ] [ 編集 ]
一山いくらの不幸であっても、不幸には違いないんだから何々と比べて矮小化するのは違うと思うんだよね。
下がいるから私はましって悲しいじゃない。

だから、辛いよね、大変だよね、何か困ったら言いな。で良いと思う。
[■ No.211995 ■ ] [ 2017/05/29 00:42 ] [ 編集 ]
他と比較などせず、単純に辛さに共感すれば良いと思います。
[■ No.212119 ■ ] [ 2017/05/30 02:42 ] [ 編集 ]
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