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イルカの鼻は哺乳類なのにどうやって背中の方に移動をなし得たのか行き掛けの駄賃

行き掛けの駄賃

当方のミスで一部のコメントを削除してしまいました。大変申し訳ありません(08/08)
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イルカの鼻は哺乳類なのにどうやって背中の方に移動をなし得たのか  

あなたの知っているまったく役立たない雑学
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1462135700/

509 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/05/08(月)13:29:52 ID:8m1

そういえばイルカの鼻は哺乳類なのに
どうやって背中の方に移動をなし得たのか



512 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/05/09(火)04:09:42 ID:byT [1/4]
>>509
実は哺乳類の鼻は初期の胎児のころは頭の上にある
イルカやクジラはそのまま鼻が頭の上にあるまま産まれてくるんだけど
人間とかそのほかの哺乳類は胎児が成長する中で顔の真ん中まで降りてくる
単眼症っていう病気の人間は鼻が顔のほうに降りてこなくて額あたりで止まってしまったりする
(単眼症は見た目が怖いので画像検索する時は注意)


513 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/05/09(火)08:31:31 ID:K1I

>>508
「重力」もかなり関係ありそうだけど、そこんところどーなの?

516 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/05/09(火)14:39:09 ID:byT [2/4]

>>513
関係あるよ
二乗三乗の法則の影響で体が小さくて軽いほど見かけのパワーや速度が大きくなる傾向がある
体重は体の大きさの三乗に比例して重たくなるのに対して、筋力や骨格の強度は体の大きさの二乗に比例して上昇するから
体が大きい動物ほど体を支えるために体を太くし、筋肉をいっぱいつける必要が出てくる
逆に小さい生き物は相対的に少ない筋肉と細い骨格で体を支えられるから、虫は自分の体重の何倍もの荷物を平気で持ち上げられるし
大きさの割りには俊敏に動くことができて小さな羽根で空も簡単に飛べる
もしも虫が人間並みに巨大化したら自重で潰れるか、体が重たすぎて動けなくなる


517 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/05/09(火)18:18:10 ID:4EQ [1/2]

>>512
うおおおお
有難うイルカの方が本来の位置って事ですねー

額の割れ目も三つ目とかでなく
鼻が降りてくるために割れてるんですかねー

あなたが答えてくれなければ一生分からないままでした

518 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/05/09(火)22:25:09 ID:byT [3/4]

>>517
鼻が降りてくると言っても、実際に顔についてる鼻そのものが頭の上で出来てそれが降りてくるという訳ではなくて
鼻のもとになる細胞の塊(鼻胚と言います)が額から顔の中心に降りてきて、そこで一般的にイメージされてる鼻が形成されるって感じですね
その時点ではまだ頭蓋骨は形成されてないので、頭蓋骨の縫合は鼻の移動とは恐らくあまり関係がないと思います
胎児の発生は色々な要素が複雑に絡まり合ってるので全く無関係かは分からないですが


519 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/05/09(火)23:24:07 ID:4EQ [2/2]

なるほど胎児はエラや尻尾が出来ては消え進化の歴史を辿ると聞きましたが

イルカは犬猫の祖先辺りから海へ戻り別系統の進化を遂げた筈なのに

哺乳類は1度全て海へ戻ったのかと思いましたw

イルカの目が分かれても鼻が移動しなかった奇形がたまたま生き残ったのですかね?

520 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/05/09(火)23:40:31 ID:byT [4/4]

>>519
イルカの先祖は狼に似た生き物らしいですが、これがいきなりイルカのような姿になったのではなくて
最初は水中生活に適応する中で毛皮の生えたワニのような姿になって、その時点では鼻は口のすぐ上にあったようです
ここから徐々に現在のイルカに近い姿に変化していってその過程で額に鼻の穴が開いた姿になったようです
鼻は徐々に移動していったのか突然変異で急激に変化したのかはなんとも言えないですが、どちらもあり得る気はしますね

ちなみにアシカやオットセイなどは犬や熊のご先祖様から水中生活に適応していったとのことで、
もしかしたらアシカやオットセイも長い年月の末にクジラに似た生き物になる可能性はあるかもしれませんね
ただの空想ですけど


521 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/05/10(水)02:52:21 ID:Wnh

>>520
そういえばアシカやオットセイは普通の位置に鼻がありますよね

やっぱりイルカの鼻の位置は不思議ですが胎児の時にその位置にあり
通常の哺乳類は額から降りてきているのなら
それほどおかしな事でもないのですねー

[ 2017/05/10 21:00 ] その他雑談・討論 | TB(0) | CM(19)
何者なんだこの人
[■ No.210128 ■ ] [ 2017/05/10 21:13 ] [ 編集 ]
野生のイルカ博士すげーな!
[■ No.210129 ■ ] [ 2017/05/10 21:14 ] [ 編集 ]
すごすぎ。博士かな?
[■ No.210130 ■ ] [ 2017/05/10 21:18 ] [ 編集 ]
わざわざ調べたんじゃなく(だとしてもすごいけど)、元から自分の中にあった知識をそのまま書いてるだけ、みたいな感じがすごい
わかりやすいし嫌味な感じもしないしスレ住人が思わず敬語になるのも頷けるわ・・・
[■ No.210131 ■ ] [ 2017/05/10 21:41 ] [ 編集 ]
分かりやすい文章なのもすごい
[■ No.210132 ■ ] [ 2017/05/10 21:52 ] [ 編集 ]
が、学者さんかしら…進化の過程を
調べてるのかな。すごい博識。
[■ No.210135 ■ ] [ 2017/05/10 22:11 ] [ 編集 ]
単眼症だと、鼻が額に作られるしな
[■ No.210137 ■ ] [ 2017/05/10 22:30 ] [ 編集 ]
魚類にしても両生類にしても爬虫類にしても鳥類にしても基本的に鼻は口の近くにあるのに
哺乳類になるとどうして急に頭の上になるんだろう。
でも、そう言えば哺乳類以外の単眼症て見た事無い様な・・・・・・

不思議だ。
[■ No.210139 ■ ] [ 2017/05/10 23:06 ] [ 編集 ]
イルカや鯨って体毛もないし胎児状態が水中に適してた結果の生き物なのかな
普通なら鼻は口の近くにあったほうが食べ物の匂いを判断できるけど
水中ほ乳類にとっては呼吸器の役割の方が重要だから上にあったら便利だもんね
[■ No.210140 ■ ] [ 2017/05/10 23:32 ] [ 編集 ]
この人の授業とか受けてみたい!
[■ No.210141 ■ ] [ 2017/05/10 23:39 ] [ 編集 ]
さかなくん先生だったりしてwww
[■ No.210151 ■ ] [ 2017/05/11 08:00 ] [ 編集 ]
真面目に勉強してた生物学系出身者ならこの程度は普通の知識だけど、分かりやすく説明するのがすごく上手だね。
こういうふうにサラっと説明できるようになりたいなぁ。
[■ No.210152 ■ ] [ 2017/05/11 08:27 ] [ 編集 ]
博識の人に出会えるのもネットの醍醐味。出し惜しみせず上から目線でもなく、知らない人間にも分かりやすく説明してくれる人って本当に尊敬する。
[■ No.210153 ■ ] [ 2017/05/11 08:37 ] [ 編集 ]
かーんがえるーせいうちー
[■ No.210156 ■ ] [ 2017/05/11 09:33 ] [ 編集 ]
発生生物学を専門に勉強した人としか思えない
[■ No.210162 ■ ] [ 2017/05/11 10:36 ] [ 編集 ]
胎児状態では額に鼻のモトができてそれが目の間を通って下りてくる・単眼症だと下りてこられない
ってのは知ってるぜフフンって読んでたけど
その後の解説は普通にフムフムなるほど…って読み込んでしまったわw
発生と進化の両方に造詣が深い感じが凄い
[■ No.210185 ■ ] [ 2017/05/11 16:03 ] [ 編集 ]
普通に凄いなぁ!疑問がわかりやすい!
で良いのに専門を勉強した人なら当たり前。的な事を言う人は何だろう?

[■ No.210200 ■ ] [ 2017/05/11 19:38 ] [ 編集 ]
これ、回答してくれてる人もすごいけど質問者も理解した内容に基づいて質問してくれるから2人のやりとりまとめてわかりやすい!
[■ No.210268 ■ ] [ 2017/05/12 13:15 ] [ 編集 ]
とっても博学なだけでなく、説明がとっても分かりやすい!話を聞いてるだけでワクワクしちゃいました、凄い〜!
[■ No.210777 ■ ] [ 2017/05/17 08:12 ] [ 編集 ]
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