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上から目線のアドバイスをしてくる既婚友達の神経わからん行き掛けの駄賃

行き掛けの駄賃

日本橋三越の英国展でショートブレッド買ってきましたー! 美味しかったです。 カロリーの高そうなおいしさにドキドキしつつ食べました。 仕方ないですよね、本日中にお召し上がりくださいだったので。 焼き菓子なのに本日中ってのがビックリでした。
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上から目線のアドバイスをしてくる既婚友達の神経わからん  

その神経がわからん!その28
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1484611339/

703 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)19:23:04 ID:fFZ [1/6]

上から目線のアドバイスをしてくる既婚友達の神経わからん話。長文なので読みづらかったらごめんなさい。愚痴らせて。

私は今年30になる独身女なんだけど、
よく飲む5人グループがあって、ほとんどみんな彼氏なし独身。
全員結婚願望はあって、自分たちの身の上とかを自虐交じりな発言したりして、
それを肴に飲んでる感じ。
吉高由里子や榮倉奈々が出てるドラマの女友達感って言ったら伝わるかな?



その中で唯一既婚の子がいるんだけど、彼女はいつもそういう話の流れになると困った顔して静かになる。
いつもはサバサバ気取りで、おしゃべりでうるさいくらいなのに。
自虐してる独身勢と一線引きたいのはわかるけど、そうやって黙られるのも、なんかバカにされてる感じで嫌だなとは薄々思ってた。

みんなでいる場でも恋愛の話とかはするんだけど、
合コンでこんな人が来た!みたいな話になったときにみんなで
「それはないわー!どんまい!」とかって共感しあうのも、ほっとする時間。(明らかにナシな相手の場合ね)
でも、 それぞれが個別に既婚友達に相談したりすることもあるのね。
告白されて迷ってる、みたいな、独身友達には言いづらい相談とか。


そういうときに決まって彼女は、
「まず付き合いなよ」って言う。いや、アラサーで失敗するリスクとかお前真剣に考えてくれてんの?って思うんだけど、

最近、趣味は合うけど見た目と収入が・・って人にお付き合いを申し込まれて、
なんて言って断ろうってことを相談したら、
「とりあえず付き合ってみなよ。みんなはいつも、相手の欠点ばっかり論ってるけど、特に可愛いわけでもないうちらレベルの容姿で、しかもおばさんに片足突っ込んだ年齢の女を、
いい!って言ってくれてることに対してのありがたさとかは一切評価しないの?」
って言われて、自分の中で何かがガラガラ崩れた。
あーこいつ、こんなこと思ってたんだ、って。

既婚の子は24で学生時代から付き合ってた旦那と結婚。
旦那さんは顔も収入も普通レベルの人。
そんな人と自分はぬくぬく結婚したくせに、友達のことはこうして見下してたんだなあって思うと、もう無理だなって思った。

彼女の結婚式のときは、余興とか受付とか喜んで引き受けたのに、
この子は私に、自分の旦那よりレベルの低い男と結婚して欲しいのかな、とかいう思いも汲み取れちゃう言い方してきて。

上の人と一緒で、共通の友達グループあるし、同じ習い事もしてるから、
これからも付き合い続けなきゃいけないので縁切り難しいのが悩み。
これまで長く仲良くしてきたのになあ。。


704 名前:703[sage] 投稿日:2017/02/09(木)19:24:58 ID:fFZ [2/6]

ごめんなさい、
最後の「上の人と同じで~」
ってのは、いま違うスレ見てたので勘違いで書いてしまいました。
読み飛ばしてください。


706 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)19:34:25 ID:4Ud [1/2]

>>703
その友達以外が独身であることに納得したw

上から目線、見下されてると言うけど
>旦那さんは顔も収入も普通レベルの人
これは友達を見下してることになるわな

710 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)20:07:22 ID:Te5

>>703
>この子は私に、自分の旦那よりレベルの低い男と結婚して欲しいのかな、とかいう思いも汲み取れちゃう言い方してきて。
ってそんな発言には思えないけど?
黙ってればバカにされてる感じで嫌。
喋れば見下されてる感じで嫌。
まぁ、なんて理不尽。
もうその既婚友達が嫌いなんでしょ。嫉妬なのかなんなのか知らんけどさ。



712 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)20:10:40 ID:RjO

>>703
友人が言ってることはもっともだと思います
なんて断ろうと相談?
初めて男性に告白されて困ってる中学生じゃあるまいに
イイトシそれくらい自分で考えられませんか
告白されちゃったー!とコイバナが楽しいだけのように見えます

結婚願望有るとか片腹痛いわ

713 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)20:30:11 ID:TKz [1/2]

まー女の相談なんて解決策欲しいじゃなくて
話聞いてほしいだけだからね
同じような話ばかりで相談される方はうんざりでしょ

図星言われたからガラガラ~って感じ
でも自分で認めたくないから
友人を悪く言って自己保身てとこかな

716 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)20:52:11 ID:moL [1/4]

>>703
>自虐してる独身勢と一線引きたいのはわかるけど、そうやって黙られるのも、なんかバカにされてる感じで嫌だなとは薄々思ってた。
でも一緒になって自虐したらしたで「既婚者がはしゃいで何いってんのどうせ高みの見物程度で馬鹿にしてるんでしょ」ってなるだろどうせ

>「とりあえず付き合ってみなよ。みんなはいつも、相手の欠点ばっかり論ってるけど、特に可愛いわけでもないうちらレベルの容姿で、しかもおばさんに片足突っ込んだ年齢の女を、
いい!って言ってくれてることに対してのありがたさとかは一切評価しないの?」
正論過ぎてわろた
今やってるタラレバドラマと全く一緒じゃん
一生タラレバやってろ

720 名前:703[sage] 投稿日:2017/02/09(木)21:21:29 ID:fFZ [3/6]

703です。時間置いて見にきたらたくさんレスが…

批判的な意見ばかりで、なんだか身につまされてます。
そっか、世間の意見は既婚友達寄りなんだ…

なんかネットとかだと、30歳はBBAみたいな風潮あるけど、
実際の世の中だと、独身の方が多いと思うんですよ。
なのに、自分が結婚していち抜けした友達が、さも昭和かのように
「身の程を知れ」みたいに言ってくるのは、時代錯誤だなと思ってるところがあります。
皆さんの周りは、既婚が多いんでしょうか…
やっぱり結婚した人は、独身の気持ちなんてわかってくれないんですかね

>>713さんの言うように、話を聞いて欲しいだけってところはあります。
友達に相談したところで現状が打破できる、なんて思ってるわけじゃないし。

なのに毎回「これ言われたら耳がいたいでしょ!ドヤァ」
って感じで、正論という名の、ただ傷つけたいだけみたいなことを言ってくるのって、
ほんとに友達なんだろうか、と悩んでたので書き込みました。

嫌な気持ちになった方はすみませんでした…。


723 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)21:28:36 ID:3jD [2/4]

>>720
30にもなって、見た目が収入が…って言って許されるのは可愛い子だけやで

724 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)21:30:36 ID:9B5 [3/4]

何度読みかえしてもすごくいい友だちだなあとしか思えない
でもまああなたが内心でそんなふうに馬鹿にしてるのなら
切ってあげるのが友だちのためかもね



725 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)21:32:39 ID:moL [2/4]

>>720
気持ちはわかる
だが独身と既婚者には途方もない溝がある
自分が置かれてる状況がまるで違う
独身は結婚したいのが愚痴、既婚者は子ども姑家計旦那などが愚痴
どうやったってわかり合うのは無理
だってどっちもお互いの境遇が分からないんだから

>やっぱり結婚した人は、独身の気持ちなんてわかってくれないんですかね
分かりたいと思っていても分かれないんだよ
だって自分にとってはその悩みは過去の事なんだから

30歳がBBAだとは思わないが、デモデモダッテしてたらあっという間にBBAになる年齢だとは思う
もう「若さ」が武器にはならないからな

741 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)22:09:57 ID:n76 [4/6]

>>720
友達だから正論言うんだよ
独身友達同士で慰め合ってるだけじゃ変わらない
そして結婚願望のない私はあなたの気持ちがわからない
結婚願望あるのにそんな話で20代捨ててきたの?と不思議で仕方ない

767 名前:703[sage] 投稿日:2017/02/09(木)22:43:19 ID:fFZ [5/6]

いろんな方がいらしてるので、これを最後にします。
思ったよりたくさんレスがいただけて、批判も含めありがたく思ってます。
気持ちをわかってくれる方もいて嬉しかったです。
もっと意地悪や罵詈雑言言われるかと思ってたので、
批判なりにちゃんとしたレスばかりもらえて、かまってちゃんのような自分の態度が恥ずかしくなり、少し冷静になりました。

読んだ後考えてたんですけど、多分私は
友達のことを見下してるとかではなく、「自分と同じくらいのスペック」だと思ってます。

友達は、特に努力とかもせず、すんなり結婚しました。
外見も収入も普通、と書いたのは、見下してるのではなく、むしろ私の理想です。
自分は目に見える欠点がない人と結婚したのに、私には見える欠点がある人を勧めるなんて、とモヤッとしてました。

でも、スペックが仮に同じくらいでも、行動するタイミングや年齢で、掴める縁の位は変わってきてしまう、と思うと、納得出来かけてきた気がします。

独身友達に相談せずに既婚友達に相談してたのは、
傷の舐め合いは楽しいけど、このまま同じような人と同じような話をしてても何も変わらないと思ったから。

でも、既婚友達に図星を突かれてカチンとしても、それを丸出しにしてたら結局、何も変わらないですね。

>>736さんの、結婚する頃にはBBAってのにもドキッとしました。
自分を見つめ直して、いろいろ言ってくれる既婚友達のことも大事にしたいと思います。
ありがとうございました。


760 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)22:36:30 ID:RWh

>>720
その友達が言っているのは身の程がどうとかじゃないと思うよ
間違っていたらごめんなさいだけど
あなたは付き合う前からダメ出しして捨てているのではないのかな
社交の場の会話や表に出ているスペックだけで人をジャッジしていたら
人を見る目は養われないのではないでしょうか
友達の言う「付き合ってみなさい」は深い仲になれとか結婚を急げではなくて
もう一歩人柄に近づいてから判断してみてはということではないでしょうか

770 名前:703[sage] 投稿日:2017/02/09(木)22:46:32 ID:fFZ [6/6]

書いてるうちにもらえてたレスなのでこれだけ
>>760さん
図星です。友達に全く同じことを言われました。
相手は私の見た目の欠点に目を瞑って中身を見ようとしてくれているのに、
私は目をガン開きにしている、と。
あと20年もすれば毛穴やヒゲなんて見えなくなるんだから、その年齢になってもわかる中身を大事にしろと。
説教くせーよクソ!と思ってたけど、同じことを言われて改めて読み返すと、なんか胸が痒くなりました
レスありがとうございました。


771 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)22:47:26 ID:v9g

>>767
>友達は、特に努力とかもせず、すんなり結婚しました。
こんなこと言ってる時点でな…。

773 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2017/02/09(木)22:49:51 ID:Tm6 [2/4]

>>770
見た目って毛穴やひげかよ!!

続き→
ババアどもは一体今まで何やってたんだ?
[■ No.202131 ■ ] [ 2017/02/10 15:35 ] [ 編集 ]
あんなドラマみたいなウザいオバン連中本当にいるのかよ
[■ No.202133 ■ ] [ 2017/02/10 16:03 ] [ 編集 ]
なるほど、これが今やってるタラレバ娘ってやつなんだな
[■ No.202134 ■ ] [ 2017/02/10 16:06 ] [ 編集 ]
そうなんだよね。独身女性の集まりに出ると、もう人を貶める発言が多くて正直疲れちゃうの。本人たちは意識していないけど、聞いている方にとっては悪口に聞こえるし。
3-40代の独身女性に忠告したいのは「女性だけでつるむな」ってこと。そればっかりだとどんどんご縁遠ざけちゃうよ
[■ No.202135 ■ ] [ 2017/02/10 16:13 ] [ 編集 ]
報告者と独身仲間は不毛な食わず嫌い王選手権で20代を無駄にしてきたんだな
願望あるのに結婚できなかった理由はそこだろ
その既婚友達はよく友達やってくれてるもんだと感心したわ
[■ No.202137 ■ ] [ 2017/02/10 16:24 ] [ 編集 ]
そりゃ例えば5人いて4人に共通の話題あれば内容はほぼそっちになるよな…
そんな自分に関係ない話題ばっかの飲み会行って楽しいのかその既婚者…
[■ No.202138 ■ ] [ 2017/02/10 16:27 ] [ 編集 ]
昭和の頃、女はクリスマスケーキに例えられてたんだ
24なら高くても売れる
25なら半額で売れる
26過ぎたらどんな割引でも売れ残る
自分もそうだったけど、25過ぎたら男友達がぱったりいなくなったよ
たまたまその後出会いが会ったから結婚出来たけど、平成の世でもクリスマスケーキなんだと思うよ
せっかくの出会いを無駄にしないで欲しいな
[■ No.202140 ■ ] [ 2017/02/10 16:42 ] [ 編集 ]
そっか、こういう人たちってドラマの登場人物気取りなんだ…

気にしないで続けて続けて?(とりかえしのつかない歳になるまで)
[■ No.202141 ■ ] [ 2017/02/10 17:03 ] [ 編集 ]
いや、気取りなんかじゃなくてさ。
あのタラレバ娘の原作者、
自分の身の回りに本当にいる「たられば」言ってる人々をモデルにしてるって書いてあったよ。
余程多いんだろうよこういう感じの、自分の欠点棚に上げて人のあら探しして理想ばかりおっかけてる、
かといって目の前にチャンスが現れると尻込みしてなんでも友達に話して頼ろうとする、
女学生の延長みたいなアラサー・アラフォーって。
[■ No.202146 ■ ] [ 2017/02/10 17:15 ] [ 編集 ]
20代後半から30代前半って、一番変化の穏やかな時期だから、うっかりするとこの状態が一生続けられそうな錯覚にすら陥るよ。成長は終わったけど老化はまだ劇的には訪れない。
こういう時期に環境やら生活の変化が大きい結婚や出産などの自分自身にかまってられないイベントを乗り越えるのが効率的だと思うよ。結婚する気があるならね。
現状、独身でいい感じで過ごせてたら、そりゃ賭けに出るのが怖くなるだろうね。

相手も生涯設計賭けてんだからイーブンなんだって気づけよー。かぐや姫みたいに帰る月はないぞ
[■ No.202148 ■ ] [ 2017/02/10 17:25 ] [ 編集 ]
本当にいるんだよねこういう人間、男女両方とも
その年でまず見た目で切っちゃう上に要求レベルが高過ぎる
でも指摘するとこの年で失敗したくないって発狂する
鏡と通帳見ろよ
そもそも誰だって失敗したくないのは同じだっつーの
[■ No.202149 ■ ] [ 2017/02/10 17:36 ] [ 編集 ]
色々現実見えてないなーって感じ
相手を減算方式で採点してるって物凄く感じ悪い人なんだけど自覚なさそう
じゃあ肝心の自分はどうなのかというと甘々採点で高く見積もり過ぎてるっていうね
[■ No.202150 ■ ] [ 2017/02/10 17:46 ] [ 編集 ]
話変わるけど氷河期世代の女性の性格ってなんであんなキツイのん?
普通に美人とか能力ある人たちがいるのに売れ残るのは、あの余裕のなさが原因な気がするわー。

性格キツイ→相手が男女問わずまず否定から入る(自信ないの?)
気に入ってるらしい男の趣味が、ちょっとでも流行外れてたり見栄え悪いと否定。
後輩の女が「あのドラマ面白いんですよ」言ったら、見る前に「つまんなさそう」
自分の失言はヘラヘラ流すくせに、人が失言すると延々無視。
人の目気にしてばかり。流行大好き。ブランド大好き。
知識はなくても高価だと聞くと欲しがる。

そりゃー結婚できないわ。よッ元祖タラレバ娘!
[■ No.202152 ■ ] [ 2017/02/10 17:55 ] [ 編集 ]
感想だけ言うわ。甘ったれてるな。報告者がね。どんだけ相手に要求してるんだ。ふざけるな。
[■ No.202156 ■ ] [ 2017/02/10 18:51 ] [ 編集 ]
ためしに付き合ってもNGが増えるだけだから…。
[■ No.202160 ■ ] [ 2017/02/10 19:58 ] [ 編集 ]
学生時代に彼氏しっかり捕まえて結婚まで持っていった事自体が凄まじい努力だって
おまえ自身の存在が証明してんじゃねーかって誰か言わなかったのだろうか
何も努力しないから彼氏もいないし結婚もできなんいんでしょって
[■ No.202161 ■ ] [ 2017/02/10 20:01 ] [ 編集 ]
タラレバ娘の原作だけかもしれないけど、主人公のアシスタントの若い女の子が
まさに「告白してきた相手ととりあえず付き合ってみる」というのを実践してたな。
悪く言えば尻軽だけど、来るもの拒まずな姿勢はリアルタラレバなこの人も
少し真似してみたらいいんじゃなかろうか。
[■ No.202162 ■ ] [ 2017/02/10 20:21 ] [ 編集 ]
幸せな既婚者から恋愛や結婚に関する的確な助言を受け、それを冷静に受け止め糧にした人は、結婚できて既婚者になり、いつか似たような助言をする。正の連鎖。

高齢独身者同士の愚痴や歪んだ既婚者からの助言にはまったり、良い助言に耳を傾けなかったり、デモデモダッテでタイミングを逃したりしてたら、そりゃあやがてタイムオーバーを迎えるさ。
[■ No.202168 ■ ] [ 2017/02/10 21:35 ] [ 編集 ]
ご友人は本当にいい人だな、という感想しかない
みんなが盛り上がってる時には何も言わない、個別に相談されたら厳しい正論を言いつつ諭す
自分が嫌われるかもしれないと分かっていても相手の幸せを望んでるからこそでしょう
なかなかできないよこんなこと
[■ No.202189 ■ ] [ 2017/02/11 03:00 ] [ 編集 ]
1年経つごとに自分の価値がなくなってくって自覚なんでないんだ
[■ No.202197 ■ ] [ 2017/02/11 08:16 ] [ 編集 ]
それ以外の部分でアピールポイントがあるならともかく、
若さという資産価値はずんどこ値下がり30過ぎたら大暴落だわな
この手の人ってなんで他人を値踏みする癖に自分は評価の対象外だと思ってるんだろう
[■ No.202199 ■ ] [ 2017/02/11 08:20 ] [ 編集 ]
ここまで良い友達いないってくらい良い人じゃん既婚者
[■ No.202206 ■ ] [ 2017/02/11 09:51 ] [ 編集 ]
タラレバみたいな女って本当にいるんだなーというのが正直驚き。
[■ No.202257 ■ ] [ 2017/02/11 18:57 ] [ 編集 ]
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