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金融政策による金利の変動 自宅介護と施設行き掛けの駄賃

行き掛けの駄賃

2017/03/08の午後からFC2ブログの予約機能に問題が出ているようです。予約したのにUPされていなかった3記事を、03/09朝にまとめてUPしました
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自宅介護と施設  

【可愛い】雑談スレID非表示【奥さま】part25
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1459862960/

395 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/10(日)22:57:45 ID:???
アイコって言えば声優のアイコ事件覚えてる?
私は未解決事件や、報道が少なくなってしまった事件を調べる趣味があるんだけどね、
リンク先にあったアイコ事件その後を読んだらさ、なんとアイコ出産してたのよ
ホント「事実は小説より奇なり」だよ…

404 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)08:57:18 ID:???

>>395
へー。そういうの好きな人いるんだね
普通は忘れさられていくところ偉いと思うよ

私はわざわざ調べないけどネットでたまたま見た弁護士も泣きながら判決出した温情判決の介護殺害事件の息子さん(関西の)が後に自殺してるって見て、それはすぐにネットで検索したわ
本当だった…
他は大体忘れちゃうからね…





あの事件そこそこの認知症なのになんでお母さんは明日から生きられないことをきちんと理解してて、息子が死のうとしてるのわかって、ワシの子や、ワシが殺したると言えたんだろう
察するとかそういうの苦手だと思ってるけど違うのかな
いつもエピソード見るたびに随分しっかりしたお母さんだなとしか思えないんだよね
これでも息子が仕事辞めなきゃならないほどの認知症だなんて…
認知症どころかしっかりしかお母さんに見えてしまうのだけど


温情判決の介護殺害事件
2006年2月1日に無職片桐康晴被告が認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件

「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。
片桐被告が 「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」
「私の手は母を殺める(アヤめる)ための手だったのか」と言葉を残した。

その後の自殺
承諾殺人罪に問われ、有罪判決を受けた長男(62)が14年8月、大津市の琵琶湖で命を落とした。
親族によると、自殺とみられる。


405 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)09:25:07 ID:???

>>404
認知症ってすごく波があったりするのよ
若い頃と変わらない、普通じゃんと思う時と
完全に別人のようになってしまう時とがある
個人差や進行度合いにもよるけど、常にボケてる訳じゃない人も多いんだよ

406 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)09:28:50 ID:???

そういうのが一番つらいね。
少し期待してしまってそのあとどん底に突き落とされて。

408 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)11:12:55 ID:???

>>405なるほど
自分で認知症ってわかってる時期が一番辛いともいうしね


409 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/04/11(月)12:06:43 ID:???

>>405
そうなんだよね。
私介護職なんだけどさ、普段はすでに人ではなくなってしまっている人が
突然覚醒して「あら、このお茶頂けるの?どうもありがとう」なんて
ものすごい上品な奥様に豹変?もともと超のつくお嬢様育ちの奥様なんだけどね。
あとね、ぱっと見た目は普通に会話できるし上品で素敵な奥様なんだけど
一日観察していると、ものすごく呆けてしまっているのがわかる人も多い。
その場その場の会話はすごく普通なんだけど、10分前の事は覚えていない。
だから、「ごはん食べてない」「薬飲んでない」のクレームになる。
家庭で介護していたら、介護している人は大変だと思う。
あれを家で介護していたら、気が狂うよね、でも他の人から見たら
あの大変さはわからないよね、っていうね・・・
はっきりは覚えていないけど、「さっき食べたでしょ」とよく言われるのは
知ってるわけよ。じゃあお替りどうぞ、と出されても食べられるはずもないしね。
呆けていても素直な人もいて、こっちが適当に話合わせて説得すると
「そうですか、ありがとう」って納得してくれる。でも10分後に同じ事を繰り返し。
失禁したまま俳諧したり、裸のまま外に出たり・・・
本人は、それがおかしいと認識していないし、自分がすでに自力で排泄出来ない事もわかってない。
介護現場の人はそんなのわかりきっているし、仕事中だけの対応だから世話出来る。
自宅で介護していたお嫁さんに「おかあさんの介護、大変だったでしょう、私には出来ませんよ」と
言ったら、大泣きされた事あるよ。家族の誰もわかってくれなかったんだって。
介護度が上がったおかげで施設入りしたわけだけど、そうじゃなかったら
無理心中しようかと本気で思っていたって・・・。

410 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:18:20 ID:???

>>409
介護職は賃金上がらないのかね
これからどんどん必要とされる職だよね
こんなに大変なのに給料低かったらそりゃ離職率も高くなるよね
親が入るかもしれないし自分や旦那が入るかもしれないし
介護だけは自分が健康なら関係ない話ではないし

411 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:23:06 ID:???

私の祖母も施設暮らしになってしまった
たくさんの変化を自身で納得が行くように解釈しているみたい
職員の方はみんな、使用人だと思っているらしく、すれ違っても挨拶がないとブツブツ
昔から弱みを見せない人だったけど、トイレを頼むのが嫌なので自分で行ってしまう
それで転んで顔にあざが出来てしまって…
でも、家に居たときは、徘徊・妄想で手が付けられない状態だった
悲しいけどね

412 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:24:34 ID:???

介護は低賃金もそうだけど、体力が必要で誰にでもは出来なさそうなイメージがあるなあ

413 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:25:56 ID:???

長生きが素晴らしいことと言われてたのって
昔は寿命が短かったり、病気やけがですぐ死んでしまったり
要するに「生き残ることが困難な時代」だったからだよね
私は私の意識があるうちに自分で何とかしたいなぁ
無理かなぁ

414 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:28:10 ID:???

介護施設はよく暴力事件報道されてるよね

416 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:35:46 ID:???

>>414
すごいらしいね、老人の暴力
手加減できなくなって全力で引っかいたり叩いたりして

417 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:38:58 ID:???

>>416
あ、そっち?
介護職員の暴力の報道のことだったんどけど
そっちもあるかもねぇ
感情も起伏激しいだろうし
それに対抗してたりストレスで職員もやっちゃうのかもしれないけど
でもやってない人の方が多いわけだから

418 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:42:55 ID:???

双方ともにストレス溜まってるんだろうな
どっちが先か云々というより、何か間違ってるような気がする
介護の世界は

419 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:48:48 ID:???

家で介護してたらそりゃ心中事件にもなるよね
親を殺して自分だけ生きていられるわけもないし
でも、他人にストレス押し付けてるだけなんだな

420 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/04/11(月)12:54:33 ID:???

親だから一番心配で大切な人のはずなのに、やってしまうわけだから
相当精神にきて判断能力もなくなってるんでしょうね
これが親がガンで闘病生活のパターンだと、親身になってお世話してるし憎いなんて感情ないしましてや殺すなんて考えもしないはず
これまで親をやってしまった人も親が他の病気だったら絶対やってるはずないもんね
憎いとか不仲だったとかじゃないんだよね、それが悲しいね
その人だって絶対犯罪者になんてならなかったんだと思うと



[ 2016/04/11 21:00 ] 未分類 | TB(0) | CM(32)
介護は本当に大変だよ
政府はなにやってんだろう
[■ No.172976 ■ ] [ 2016/04/11 21:12 ] [ 編集 ]
日本は先進国の中ではありえないくらい福祉後進国だからね
育児と介護は嫁がやれ、以上!で
思考停止してきた国だから

結婚率が下がって男性が介護する率が上がったことで
ようやく問題視されつつあるね
[■ No.172977 ■ ] [ 2016/04/11 21:40 ] [ 編集 ]
なるほど、温情判決の事件は息子が介護していたから注目されたし、あの判決になったのかもね…。
[■ No.172980 ■ ] [ 2016/04/11 21:54 ] [ 編集 ]
〉No.172980
何言ってんだ?介護してたから注目された事件じゃなくて、介護してなきゃ事件さえ起こってないんだよ
介護するから普通の仕事を辞めることになり、健康だから働けと生保受けられず、でも認知症で昼夜関係なく介護しなきゃいないから働きに出られず
んで金が無くなり起こった事件だぞ
[■ No.172981 ■ ] [ 2016/04/11 22:05 ] [ 編集 ]
尊厳死をもっと本気で考えてほしい
人間としていきたい
[■ No.172982 ■ ] [ 2016/04/11 22:05 ] [ 編集 ]
>172977
いやいや北欧とかの福祉先進国と言われているところは、胃瘻なんかまず作らないし
肺炎になっても積極的に治療しないから介護期間がまず日本とは段違いで短いの
[■ No.172983 ■ ] [ 2016/04/11 22:20 ] [ 編集 ]
172981
「息子が」介護していたから注目されたのでは、って意味だと思うぞ
日本では介護は嫁(女)がやるものという意識がまだまだある
もしこれが息子ではなく嫁が起こした事件だったら
これほどまでに注目されただろうか(よくある介護疲れ事件として埋没?)、
温情判決になっただろうか(介護を放棄した鬼嫁扱い?)
と言いたいのではないかと
[■ No.172984 ■ ] [ 2016/04/11 22:27 ] [ 編集 ]
家事育児介護は女の仕事ぉ!とか言って丸投げして、たまに男が引き受けたかとおもえば虐殺したりこうして事件起こす
丸投げはゴメンだが、役立たずの男に任せても良い事ないしなあ…うーん
[■ No.172985 ■ ] [ 2016/04/11 22:34 ] [ 編集 ]
力もあるし介護は男がやるべきじゃね
[■ No.172986 ■ ] [ 2016/04/11 22:54 ] [ 編集 ]
最近、夫が妻の介護に疲れて妻をコロすって事件が多発してるな。介護を女だから当たり前と押し付けられてた女達がいかに強かったのか良くわかる。義祖父母、義両親、夫の介護をしたって人もいるし。男は仕事以外のコミュ力低いからすぐ潰れちゃうんだなーと思ったわ。
[■ No.172988 ■ ] [ 2016/04/11 23:00 ] [ 編集 ]
>超のつくお嬢様育ちの奥様
こんな人でも認知症発症したら施設なんだなぁ
専門の介護人雇ったりしないんだ…って思ったけど、
考えたら自宅の物品を勝手に捨てたり破壊したり、
変な人に騙されたりしないようにするには
施設にいた方が家族・本人共に安心安全なのか
施設の方が動きやすくて掃除しやすい構造しているだろうし
[■ No.172990 ■ ] [ 2016/04/11 23:12 ] [ 編集 ]
No.172981の反応がまんま今の日本だね。
No.172980の言わんとしてるところがまったくわかってない。
今までそれ(介護のために仕事を辞めさせ昼夜なく介護させ)を女性に
させてたってのはまったく頭にないんだね。
[■ No.172991 ■ ] [ 2016/04/11 23:13 ] [ 編集 ]
No.172983も言ってるけど
胃ろう
ほんとこれ止めよう。食べれなくなったら死ぬのが一番自然だよ
お腹に穴を開けてそこから流動食を流し込むってやっぱりおかしいよ…
少なくとも自分はやめて欲しい
[■ No.172994 ■ ] [ 2016/04/11 23:36 ] [ 編集 ]
介護する側の男女比は3:7で女が多い
暴力・虐待・殺人をするのは7:3で男が多い
[■ No.172995 ■ ] [ 2016/04/11 23:40 ] [ 編集 ]
医学の進歩で昔なら寿命で亡くなってた命が、無理やりに生かされるケースは倫理的にもどうなんだろうね。どんな形でも生きててほしいと思う気持ちもわからなくはないけど、そのへんは難しい問題だなぁと思う。ピンピンコロリでいけたら、本人も家族も1番幸せだと思うわ。
[■ No.172996 ■ ] [ 2016/04/11 23:46 ] [ 編集 ]
隣のおばあちゃんは、ボケても身体が元気だから奥さんが大変だった。
目を離すと行方不明になったり、夜中の2時に庭掃除始めたり。
それなのに、施設に入れたことを奥さんが罪悪感感じてるんだよね…。
[■ No.172997 ■ ] [ 2016/04/12 00:13 ] [ 編集 ]
一日に点滴1本(水分にして200ml、カロリーにして170kCal)しか与えられず確実に命削られてる親に毎日付き添ってみな?
それはそれで辛いものがあるぞ 結局どの道選んでも地獄なんだよ
[■ No.172999 ■ ] [ 2016/04/12 00:31 ] [ 編集 ]
闘病患者の介護と比べてる人がいるけど、
それって身体障碍者と知的障碍者を比べてるのと同じくらい違うものだからなぁ、と思う

痴呆にしろ体の不調にしろ、大抵の人の一番のピークは夜間なんだよね
話が通じない状態で助けを求める声が一晩中かかるわけで、
睡眠不足が恒常的になるからこっちの判断力もガタガタになっていくわけで
昼間の会話を見て「しっかりしてるとしか思えない」と言われるとホント辛いわ
[■ No.173002 ■ ] [ 2016/04/12 01:50 ] [ 編集 ]
自分が認知症患ったら尊厳死認めて欲しいのが本音
家族や周囲の人に迷惑掛けてまで生きながらえたくないんだよ…
どうして法案可決してくれないんだろう
デリケートな分野だとわかっちゃいても、自分の終わり方くらい決めさせて欲しいわ
[■ No.173003 ■ ] [ 2016/04/12 05:08 ] [ 編集 ]
こんな重いトピックの記事でさえ
自分の叩きたいものだけ叩く米欄にわろた
真面目に考える気ないでしょ
[■ No.173006 ■ ] [ 2016/04/12 07:27 ] [ 編集 ]
自宅介護が本気で無理、っていう状況に陥らないとなかなか受け入れ先もないからね
父親がアルツハイマーで母親は半身不随だからうちは病院が引き受けてくれたけど
ガチの他害行動に出るようなリミッター切れた特に男は精神病院に入れるべきだと思う
理性が無くなるから暴れるとただじゃすまないんだよ

うちも一瞬病院に放り込みっぱなしにするのはとためらったけど
伯母(父の姉)と母方の祖母の介護で倒れた母に手を出した時にもうだめだと思った
家族だけに負わせるのは無理だよ その人の人生が削られていくだけだから
[■ No.173009 ■ ] [ 2016/04/12 08:09 ] [ 編集 ]
子供は親のうさばらし用具
煩いと言っては殴り、家から叩き出し、夫婦喧嘩の後はそれぞれが文句をつけて手をあげ余所から金が入るようなら全て取り上げる
あいつらが苦しむ世の中になってきてるなら嬉しい
介護職の方々、密室でどうぞ好きにしてやってくれ
[■ No.173011 ■ ] [ 2016/04/12 08:47 ] [ 編集 ]
>医学の進歩で昔なら寿命で亡くなってた命が、無理やりに生かされるケースは倫理的にもどうなんだろうね。
同感なんだけどさ…

以前にNHKスペシャルで見たんだけど、
もう暴れたり徘徊したり出来ないほどの寝たきりになって
ほんと機械とか周りの処置だけで生きてる状態の爺さんに
延命措置の意思確認したら、
「なんとしてでも生かして欲しい、できるだけのことをしてほしい」
って言ったんだよね…腰抜かしそうになったわ

なんというか、周りに「無理やり生かされてる」んじゃなくて、
「無理やり(なりふりかまわず)生きたがる」年寄りもいるんだよ
もうまともな判断能力無くなってたのかもしれないけど
[■ No.173022 ■ ] [ 2016/04/12 10:47 ] [ 編集 ]
シリアスで,他人事でない話なので真剣に読んでたんだけど,途中の
>失禁したまま俳諧
がジワジワきて辛い。
[■ No.173026 ■ ] [ 2016/04/12 11:10 ] [ 編集 ]
介護殺人のおじさん、亡くなってたことを初めて知った
今、刑務所でも介護が始まってるんだってね
親を介護殺人した人が刑務所で他人の介護をする時代になるんだな
どうなんだろうといつも考えてたんだけど
[■ No.173043 ■ ] [ 2016/04/12 15:01 ] [ 編集 ]
No.173026
便乗して言うと、私は

>普通は忘れさられていくところ偉いと思うよ
で「いや別に偉くはないだろ、単にマニアックに物見高いだけじゃね?」と思ってしまった…

あと
>私はわざわざ調べないけどネットでたまたま見た弁護士も泣きながら判決出した
がどうしてもひっかかる…弁護士は判決出さねえよ…
[■ No.173060 ■ ] [ 2016/04/12 17:01 ] [ 編集 ]
妹に押し付けて逃げたけど正解だったな
[■ No.173111 ■ ] [ 2016/04/12 22:10 ] [ 編集 ]
子を育てる仕事の保育士も、介護する介護士も給料低いってのがね。日本て何にお金かけてるんだっけ?って思ってしまう。
[■ No.173117 ■ ] [ 2016/04/12 22:22 ] [ 編集 ]
介護ヘルパー、資格だけはとったけど仕事にはしなかった。
奉仕職というか聖職というか、崇高なボランティア気分じゃないと続かないシステムだったから。
「その時間には利用者からお金がもらえないんだから仕方ない」という理屈で、報告書書いてる時間や移動時間は時給が発生しない。
情報共有のための週一くらいの会議の時間なんかは、会議そのものの時間しか時給がつかない。
出払ってるみんなが戻って集合するまでの待ち時間は自由時間で、無給。
家に帰ってもいいというけど、往復所要時間考えたら帰れるとは限らない。
報告書は当日提出しないといけないから、待ち時間にまとめてってわけにもいかない。
「人助け」をしてるって思わないとやってらんない、生業にするには無理があるシステムだった。
10年以上前の田舎の一施設の話だから、今は改善されてると思うけど。
[■ No.173148 ■ ] [ 2016/04/13 10:22 ] [ 編集 ]
親が人に迷惑かける、ってことが一番辛い事だよ。
体が不自由なことでも、人柄が悪い事でも、病気することでも、経済的に困窮することでもない、それは当たり前の事。年取ったんだから。
そうではない、老い衰えても私の立派な親だ、なのに徘徊したり汚したりうるさかったりして、血族以外に嫌な思いをさせているのではないか、そう思い巡らすことが一番辛い事。

迷惑かけることと、老人の尊厳は別の物だと、全世界住人が当然の事だと思ってほしい。
そうしたら介護は辛くない。
若いもんと同じ暮らしが出来るわけないだろう。
ゆるゆる老い衰えて静かに腐っていきたい。内臓古くなって息も臭くなるよ。尻も緩くなって漏らすよ。
当たり前じゃないか。臭かろうが汚そうが大騒ぎするな。
[■ No.173155 ■ ] [ 2016/04/13 11:35 ] [ 編集 ]
自宅介護の何がつらいって、認知症の人の不満や被害妄想は一番身近で一番世話になっている人に向くことだよね
介護に熱心に取り組む人ほど心を折られてしまう
結局外注するのが一番だけど、自宅介護推奨するしかない時代になっていってるし難しいな
[■ No.173180 ■ ] [ 2016/04/13 17:14 ] [ 編集 ]
>>【№173148】

残念ながら改善されていない
私の母親がヘルパーだけど、そのままの勤務状態
[■ No.173675 ■ ] [ 2016/04/18 01:39 ] [ 編集 ]
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