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これマタハラなのかなあ、周りには言えないわ  【行き掛けの駄賃 】

行き掛けの駄賃

2日続けての地震&緊急地震速報……orz
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これマタハラなのかなあ、周りには言えないわ  

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part14
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1445489830/

829 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)07:50:24 ID:NbU

女性には不快な話かもしれないから、
読み飛ばしてほしい。

同僚に体が弱くて妊娠が非常に難しい子がいる。もうかれこれ4年は治療を繰り返してるんだけど、未だに良い結果にはなってない。

治療のために急に半年休むとか、いきなり1ヶ月休みとか、出勤もものすごくまちまち。
正直、早く成功してほしい!
そしたらちゃんと長期休みがとれるだろうし、職場の人間も振りまわされずに済むから対応は楽なのになあと思う。
今のようにたまに来てると人件費の問題で代打を頼めないし、周りも忙しいから私が仕事を被るしかない。
休職された方がいいと思うけど、お金の絡みもあるし余計なお世話だから言えない。
これマタハラなのかなあ、周りには言えないわ。


830 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)08:09:17 ID:lKD
>>829
それは本当に困るね…
会社もそれでOKなんだ
優しい会社だ

831 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)08:20:04 ID:bMx

それがマタハラならあなたは良いスケープゴートじゃない
なんか難しいね…

832 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)08:28:56 ID:TxB

そこまでしてダメならもう養子とれよと思うのは私が喪女だからかね
リアルじゃ絶対言えないけど

838 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)15:20:45 ID:g58

有難いことにご縁がなかったんだけども、治療には半年も休みが必要なものなの?
月に2、3度休むとかなら、病院いくのねーとか想像しやすいんだけど

839 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/11/06(金)15:42:11 ID:JnH

正直、会社が代打を作れないのなら休みを許すべきじゃないよね。
出生率も下がるわけだよなあ。

849 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)20:07:06 ID:eJA [1/3]

>>829です。思いもよらず、たくさんレスをいただいて
ありがとうございます。

同僚が妊娠に成功して復帰時期未定で休みになり、
今度こそ頑張ってほしい!と思う一方、
これで何回目かと複雑な気持ちになり、つい書いてしまいました。
同僚は妊娠が難しいだけではなく、子供を出産可能になるまで成長させるのも
難しいので、妊娠したら出産するまで絶対安静だそうです。

レスの中に、私の本音をズバリ書いていた方がいて、
どきっとしました。
実は同僚は無理して出勤して、結果ダメだったことがあるんです。
どうしても仕事は辞めたくないそうで、休みがなくなって
出ざるを得なくなった時に数日だけ出たのがよくなかったようで。

同僚は真面目で明るく好感のもてる人だし、周りとの関係も良好です。
流産してから、周りも気をつかって休みをとっても何も言いません。
でも、こんな状態じゃ私はおちおち休暇もとれません。
もう仕事は諦めようよ・・・って猛烈に言いたくなる。
余計なお世話だし、産んでも働きたいと言ってる彼女にこんなこと言ったら
傷つくだろうから言えないけれど。


853 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)20:19:07 ID:g58 [2/3]

>>849
二兎を追う者になっちゃいそうだけどね
女性は子を孕む、という大仕事が必要なだけに、
なかなか仕事も両立させにくくてかわいそうだけども、
女性であることを受け入れて、何かを諦めなきゃならん時もあるんだよね

856 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)20:36:07 ID:eJA [2/3]

>>853
同僚が仕事を辞めたくないのは、お金のこと以外に、
万が一子供がダメだった場合に備えているのもありそうなんですよね。
立場がマズくなりそうな雰囲気になると、出社してくるんですよ。
どうしても辞めたくないみたいで必死なので、
仕事は諦めたらとはとてもじゃないけれど言えない。
同僚は両親の援助もあるそうだし、ハイブランドの物ばかり身に着けているので、
財政的に辞めるのが難しいわけじゃなくて本人が辞めたくないだけに見える。
なので余計早く休んでくれーと思う。

独り言ですが、マタハラを受けた女性へのインタビューで、
同僚から「あなたが辞めてくれれば代わりの人を雇えるのに」と言われたと
泣きながら話してる記事を読んで、うっ、これ私じゃんと複雑な気持ちになった。
ほんとやんなるわ。


858 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)21:05:08 ID:ZsN [2/2]

>>856
普通の妊婦なら言ってはいけない言葉も、過度の保護が必要な妊婦には適切なアドバイスとして言っていいと思うし、そんな風に思ってしまうのもしかたないと思う。
仕事を辞めたくないとか、その人のわがままでしかないよ。

861 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/11/06(金)21:48:29 ID:eJA [3/3]

>>858
わがままかあ・・・
良い子だったのでそういう風に考えたくなかったのですが、
確かに自己主張は激しいですね。誰か言ってあげることも必要なのかもしれません。

レスを読んでいて、自分が自己主張が苦手なゆえに、
相手からいいように仕事を押し付けられているのに気が付きました。
考えてみれば、同僚は私より給与が上・・・
上司と処遇の交渉をしてみます。
私も既婚で子供を持ちたい気持ちはあるのですが、
これ以上彼女と組まされていたら、配置転換をするしかないですしね


会社の規則として整備しても良いのかもね。
医者の診断書があれば無給で休めるとか。
でもそのためには短期的な人員配置までノウハウ作らなきゃいけないから中々難しい。
だから皆やらんのだろうな。
[■ No.159000 ■ ] [ 2015/11/07 09:47 ] [ 編集 ]
以前、ニュースになってた「マタハラで訴えますぅ!」って話、

ネット以外のリアルで会う色んな人(主に女性)と話したけど
会社側の非は無いよね…っていう意見ばかりだったよ。主に
「幼子が居るのに社会的弱者になるのが…は分かるが、負担を会社に要求すんな」
っていう。キッパリと『貧乏人が生命を生むのが悪い』と言うのも居たなw
[■ No.159001 ■ ] [ 2015/11/07 09:59 ] [ 編集 ]
そこまで休ましてくれる会社だからしがみ付いてるのもあるんだろうなぁ。
結局マタハラだー!って騒げるのも、体力ある大企業勤務の人だけだよね。
正直ニュースを見てるとかなり違和感がある。
あの要望を中小企業でやっちゃうと、結局妊娠出産可能年齢の女性の就業を阻むだけな気がしてならない。
[■ No.159003 ■ ] [ 2015/11/07 10:11 ] [ 編集 ]
同僚の気持ちも分からなくはないけれど
この人が今みたいな仕事の続け方をしていると
一緒に仕事をする人だけじゃなくて
後に続く人(妊娠・出産を考えている人)も
同類に見られてしまって、やりづらいのでは。
[■ No.159004 ■ ] [ 2015/11/07 10:14 ] [ 編集 ]
これまで声を上げて女性の地位を向上させるべく
努力をしてこられた諸先輩方には敬意を表するが、
ほんと、企業体力があるところじゃないと無理だよ。
鬱病の休業が受け入れられるようになったように
不妊の休業(休んでいいけど、給与は○○)作ってほしいよ。
「一部の人たち」は先輩の実績の上に胡坐をかいて
後進の芽を摘んでいるの分っているのかな。
妊娠出産なんて千差万別で本人の計画通りに
体力があってこなしていける履行業務ではないのに。
[■ No.159006 ■ ] [ 2015/11/07 10:25 ] [ 編集 ]
前の会社は産休っていっても、休んでる間の給料は基本給含めてなし、社会保険料は自己負担でふりこんどけという会社だった
今は産休の間も基本給は変わらずでるし、育休も数年単位でとれる会社だから、保護してくれる会社にずっといたいという気持ちもわかる
でもこう長期でちょこちょこ休まれたら、他の人はやっぱり困っちゃうよな
こういうところなら病気やけがの長期休業も許されるんだろうし、
不妊治療もいっそ許したらいい気がするけど、そうはいかんもんなんかね
[■ No.159007 ■ ] [ 2015/11/07 10:36 ] [ 編集 ]
不妊治療は、現行では健康保険適用外だから一般的な病気やケガと同一視する訳には行かないからねぇ…
きつい事を敢えて言うと、何年も実らない不妊治療を許すより期限を切ってあげた方が有能な女性の定着率は良いと思うんだけどなぁ
[■ No.159008 ■ ] [ 2015/11/07 11:26 ] [ 編集 ]
同じような目に遭ったことあるけど、この長期休暇女の分も仕事してる人その内、心か身体がおかしくなるよ。
二人分の仕事を長きに渡ってやらされるとか普通じゃないって。
自分は通院するハメになった。
自分とは関係ない個人的な理由で他人の犠牲になるとか御免だわw
綺麗ごと言う人よくいるけど自分は経験したのか?って聞き返してやる。
う~んとか神妙な顔して良い人ぶるが自分がそういう目にあったら、とっとと辞めるかキレてるってw
そもそも女は他人の為に自分が利用されたり犠牲になるのが嫌な性質なんだからなw
[■ No.159009 ■ ] [ 2015/11/07 11:50 ] [ 編集 ]
妊活してる人を悪く言うと(というか意見すると)マタハラになるのに
こうやって不当にしわ寄せ食らってる人は正当な主張もできないって
ホント社会の仕組みが狂ってるなーと思うわ。
と言いつつ自分も20年前、週に3日以上は休む妊婦さんがいてしわ寄せが
きつくて、さすがに上に苦情言った2か月後にタヒ産しましたって報告が
来たときは、うわぁあああorzってなったことがあったからな・・・。
[■ No.159011 ■ ] [ 2015/11/07 12:05 ] [ 編集 ]
他に働いている人にかなり無理させるようであれば、退社するしかないだろうな。
子供って生まれたあと、手間暇かかるのは当たり前。
この不妊女性が相手だともし子供ができちゃった後まで迷惑かけられそう。
[■ No.159012 ■ ] [ 2015/11/07 12:08 ] [ 編集 ]
なんか昔のアリーマイラブってドラマを思い出したわ

妊娠が原因で会社でのポジションが落ちただかで訴えを起こした女性に対して、会社側に雇われた女性弁護士が言った言葉が印象的だったんだよね

私たちはキャリアを築くために毎日20時間近く働いて恋愛も結婚も出産も犠牲にしてなかなかできない。
母親になりたいという気持ちも家庭もキャリアもどれも欲しいなんて、ワガママじゃないですか?

って感じの内容だったかな

業務内容や状況によっても違うと思うけども、これも一理あるよなぁと思った
[■ No.159017 ■ ] [ 2015/11/07 13:49 ] [ 編集 ]
自分がこの人の立場だとやっぱり言いづらいよな…
[■ No.159018 ■ ] [ 2015/11/07 14:56 ] [ 編集 ]
この人、「大丈夫大丈夫!まかせて!」って表面上は言っちゃってないかな?
最初は大丈夫って思ってたとしても、考えたより長期にわたって皺寄せがきて辛くなった、って状況なら上司にはきちんと言わなきゃ気がついてはもらえないよね。
身体壊す前にこのひとの待遇が改善されてほしいわ。
[■ No.159026 ■ ] [ 2015/11/07 16:42 ] [ 編集 ]
№159007

一緒に働いてる人に負担がかからないように代わりを入れることができるだけの企業体力がないなら変に良い顔しないほうが全体的な負担は少ないと思う
[■ No.159038 ■ ] [ 2015/11/07 20:00 ] [ 編集 ]
小学校とかで障害児を普通学級に突っ込んだ結果発生するお世話係の子供を連想した
[■ No.159042 ■ ] [ 2015/11/07 20:54 ] [ 編集 ]
これが普通の妊娠出産なら期限も予定も立てられるけど不妊治療じゃねぇ
[■ No.159045 ■ ] [ 2015/11/07 22:07 ] [ 編集 ]
これ、不妊だけじゃなくて不育もあるのが辛いよな。
多分、半年休んだのは妊娠→不育で安静→流産して復帰だったんだろうから。

昔の職場で40超えて初産の人が8ヶ月目で緊急入院してすぐ出産したんだけど、産休予定日より早くて代わりの人まだ見つかっていなかった上、本人は産休のみで復帰するつもり(雇用1年目だったので育休が使えなかった)だったせいで、次の人を探すこともできず、結局、産休終わるまでに子供が退院できず辞めてった。
正直、早産じゃなくても年齢考えたら産休のみで復帰って厳しいって周りはみんな思ってたけど言えないし、しんどかったな。
[■ No.159060 ■ ] [ 2015/11/08 02:54 ] [ 編集 ]
仕事と妊娠出産、どこまで社会が受け入れるのか
難しい問題ではあるよね
一度仕事を辞めても子育てや妊活がひと段落したら
元に近いポジションに戻るのが容易になるのが
一番なんだろうけど…
[■ No.159063 ■ ] [ 2015/11/08 03:35 ] [ 編集 ]
会社の就業規則にもよるんだろうけど、休業してくれってかんじだよ。
その休業期間中に集中してくれるなら、派遣を雇えるのにね。
[■ No.159098 ■ ] [ 2015/11/08 15:40 ] [ 編集 ]
代打を用意しない会社が悪いのに
なぜか妊婦が非難される現実
[■ No.159191 ■ ] [ 2015/11/09 13:49 ] [ 編集 ]
組合が強そうだなこの会社
女性に優しい職場も結構だが、妊婦と母親にだけ優しいのってどうなんだろう
[■ No.174435 ■ ] [ 2016/04/26 22:23 ] [ 編集 ]
うちにも、未婚で妊娠を隠してて職場で倒れて、週に一度くらいしか出てこなくなった人がいた。子供ダメになりそうって言われたら、出てこいなんて言えない。出張なんて無理。しかたない。
けどさー、いきなり抜けた穴を埋めるのに何か月も残業して毎週休出してってなってつらかった。こういう事をいうと、助け合いだから・・とか暗に責められる。
何より、自分の結納の予定も式場見に行く予定もすべて吹っ飛んだ。年内に挙式予定だったのに破綻しちゃったよwwいえやしないww
自分の席がなくなるのが怖いのはすごくわかるんだけど、うちは申請すれば派遣さんがきてくれるのに・・。子供欲しい、仕事辞めたくないはわかる。でもそれを通すために他人の人生踏みにじっていかないでほしいわ
[■ No.184483 ■ ] [ 2016/08/10 17:03 ] [ 編集 ]
会社のシステムがおかしいだろ
[■ No.278305 ■ ] [ 2019/04/19 21:56 ] [ 編集 ]
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