弟がいじめをしていると分かった時に祖父のとった行動

今までにあった修羅場を語れ 30話目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469087904/

647 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 10:41:49.38 ID:ZfkD8Ukf [1/2]
弟が中2の時、イジメグループにいて女の子を虐めてしまい
学校から呼び出しがあり、父が当時は海外で仕事だった為に母が一人で行った。
その女の子は転入生で、弟はリーダー格男子に言われて
髪の毛を引っ張る、給食を棄てるなどしていた。

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ある日リーダー格男子が、女の子のスカートを強く引っ張った為に脱げてしまい
女の子の両親からも抗議され母はその両親に謝り、泣きながら帰宅し
同居の祖父(温厚)に相談していた。祖父は徐に立ち上がり金ヅチを持ち出すと(元大工)
自室に籠る弟部屋のドアを破壊して弟を引き摺りだし
先生や両親から聞いた話を弟に確認し、弟が
認めると、
「おまえ、楽しかったか？」と聞いた。弟が
「○○(リーダー格)がやれって言ったんだ、、ふざけただけだし」と言い
「たから楽しかったかどうか聞いてるんだ」
「……別に。オレ見てた時のが多いし」と弟が言うと祖父は「だから何だ」と聞いた。
「ほとんど見てただけだよ！オレはやってない！」と言い訳した瞬間、祖父激昂
「どっちの手でお嬢さんの髪引っ張ったか言え！」
「え……右」
すると祖父は弟の右手を掴み、「その右手じいちゃんが潰しちゃる！この腐れ外道が！」
母が慌てて割って入り、私が「じいちゃん止めて！
止めんと警察呼ぶけん」と叫ぶと祖父は
「ああ電話せい！ワシは懲役でもなんでも行っちゃるけえ！」
と怒鳴り、弟号泣「オレが悪いんじゃ、やらんとオレが虐められる思うて！」と
腰を抜かしつつ、ごめんなさい！ごめんなさい！と繰り返した。
祖父は真顔になり「ここで謝ったって遅いんじゃ」と金ヅチを下ろし
離れ(祖父の部屋がある)に戻って行った。
結局、父が急いで帰国し、両親と弟で女の子の家に謝罪に行った。
父もすごく怒ったんだけど、祖父の怒りがすごくてあまり覚えていない。

648 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/08/30(火) 10:46:47.56 ID:ZfkD8Ukf [2/2]
>>647だけど修羅場と言うか虐待って言われそうな話だね。
14才に「腐れ外道」「右手を潰す」とか。
でも怒った顔見た事ないくらい優しい祖父だったので私的には修羅場。

650 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 12:07:34.39 ID:P2fpboAY
>>648
弟にとっても修羅場だったろう
言われた事もだろうけど、普段温厚な人がそれほどに怒ったんだから
だけど、自分は｢お祖父さんの孫への愛情すげぇ｣って思ったよ

652 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 12:47:53.71 ID:LnAp+ezv
爺ちゃん悔しかったんだろうな、きっと。
自分の孫がそんな人の道を外れるような事してたんだし。

656 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 14:53:03.23 ID:LZ/2CENV
>>648
なんかおじいちゃんの心情察すると泣けてきちゃうな

669 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 23:11:50.99 ID:YLHWLQ8Z
>>648
それを虐待と思う人は本当に終わってると思う…
おじいさんがそうやって本気でぶつかってくれなかったら流されやすいところのある弟さんが今ごろ本当の腐れ外道になっていたかもしれないし

なんでこんな旅行雑誌にまでワンピースの用語が載ってんの？ｗｗｗ

【チラシ】雑談・相談・質問・一人言【もどき】 ４
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1471689461/

642 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/08/30(火)12:20:52 ID:???
お盆に甥っ子（高校生）と車で出かけた時、
たまたま車内に置いてあった旅行雑誌を読んでいた甥っ子が
急に「え？ｗこれいいの？ｗｗｗ」と笑い出した

どうした？と聞くと、どうやら雑誌に「見聞」という文字が載っていたと
それがどうかしたか？と更に聞くと、衝撃の返答をされた

「だって、なんでこんな旅行雑誌にまでワンピースの用語が載ってんの？ｗｗｗ」

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運転中にもかかわらず10秒ほど、脳内が「？」で埋め尽くされ思考が停止した
渋滞中で車が止まってて本当に良かったと思ってる

その後、ちゃんと「見聞という言葉は漫画だけの用語ではない」と説明したが
まぁ「見聞」なんて普段から使う言葉じゃないし、
若者だと「漫画以外で聞いたこともない」って人もいるのかもしれんけど、

普通さぁ・・・漫画だけの用語だと思わねえだろ・・・

643 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)12:24:35 ID:???
漫画だけじゃ見聞は広げられないね

644 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)12:35:22 ID:???
将軍や大尉もワンピース用語と思ってるのかな？
どこまで漫画用語だと思っているのか、ワンピースに出てくる漢字を集めて確認したくなったｗ

5年以上の遠恋で、4年は彼女に会っていなかった友人

その神経がわからん！その23
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1470070666/

838 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)21:08:58 ID:nXH
友やめスレと迷ったけどこっちに書いてみる。スレチだったらすいません。

５年以上遠距離恋愛している男友達（２０代後半）がいるんだが、その彼女とは４年ほど全く会っていなかった。
お互いの住んでいる場所は新幹線で３時間くらい。（東京←→大阪くらいの距離）
会わない理由は「お金がない」とか「両親が反対してる」とか色々言ってたけどよく分からん。
ラインやらスカイプやらでお話ししてるから寂しくない！なんて言ってたけど
このままの状態を続けてたらいつか浮気されて終わるだろうな～と思ってた。（彼女若かったし）
一応本人にも何度か忠告したんだけど、「彼女が幸せなら俺は身をひくさ（遠い目）」とか言ってたから、口を出すのはやめた。

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んで、案の定彼女が浮気。しかも妊娠までしてた。そのことに関する友達の愚痴がポエマーすぎて痛かった。

「やっぱり俺の運命は呪われていたんだ」
「ああ、やっぱり裏切られるんだ。でもいいさ、人間は孤独だって最初から分かっていたから」
「ほらな、肉体的な繋がりが無かっただけで人間関係なんてすぐに壊れてしまう。脆いよな、ほんと」
「俺、今ならわかるよ。あいつ（彼女）は天使なんかじゃない、悪魔だった…ってね」

最初は感傷に浸ってるんだろうな～と思って話を聞いていたんだけど、これが３時間以上続くとさすがにうんざりする。
電話を切った後は同じような内容のメールが何通も来てた。（返事は１０通に１回くらいしかしてない）
慰めるのがめんどくさくなってきたから、「４年も放置しといて被害者面すんなヴォケ！」って言ったんだよね。
そしたら、「君も俺を捨てるのかい？俺は彼女だけじゃなく友人も失うんだな」
とか言い出してドン引きしたわ。それから１年くらいメールを放置してたんだけど
この前久しぶりにアカウントにログインしたらつい最近そいつからメールが来てたから開いてみた。
冒頭に「もう何もかもが遅いんだ」って書いてあるのを見て速攻消した。

全然変わってないわコイツ。なんか色々無理だったからアドレス消した。

839 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)21:21:30 ID:K8W
>>838
>「やっぱり俺の運命は呪われていたんだ」
>「ああ、やっぱり裏切られるんだ。でもいいさ、人間は孤独だって最初から分かっていたから」
>「ほらな、肉体的な繋がりが無かっただけで人間関係なんてすぐに壊れてしまう。脆いよな、ほんと」
>「俺、今ならわかるよ。あいつ（彼女）は天使なんかじゃない、悪魔だった…ってね」
麦茶むせたわｗ
ポエマー注意って書いといてよｗ

840 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)21:41:11 ID:L3h
>>838
そのポエムはイタい言葉選手権があるならそこに出してほしいくらいだｗｗｗｗ
面倒なやつはさっさと切ってオッケーだしなんなら元彼女さんも浮気は悪い事だけど別れて良かったんじゃないかな？

から揚げ愛好家による「何をかけるか」ランキング

最近知ってびっくりしたこと227
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1471441240/

388 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 12:24:16.20 ID:KuHbe/Sy [1/2]
から揚げ愛好家による「何をかけるか」ランキング

第1位 レモン 2,355票
第2位 何もかけない 2,284票
第3位 マヨネーズ 1,880票
第4位 塩こしょう 1,076票
第5位 タルタルソース 1,031票
第6位 ポン酢 793票
第7位 南蛮ダレ 623票
第8位 一味 540票
第9位 塩レモン 472票
第10位 ウスターソース 398票

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から揚げ単体で食べるなら何もかけないけど
ご飯のおかずとして食べるときは中濃ソースやケチャップなので
このランキング見てびっくりした
タルタルソースや南蛮ダレをわざわざ作る人もいてさらにびっくり

から揚げ定食を頼んだらマヨネーズがトッピングされてて
こんなんでご飯食えるかよ、と思ってたらこういうことだったのか
俺が完全にズレてたw

389 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 12:40:13.94 ID:8SK4XcQp
個人的にはソースやケチャップもびっくりだ
地元の唐揚げが下味濃いので何もつけないのが当たり前だったから
たまにはかけてみようかな

390 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/08/29(月) 12:41:40.36 ID:DbZu3cB0
>>388
ええーっ？

唐揚げに中濃ソースやケチャップ？

と、思ったら最後にズレてた、と認識してたみたいなのでひと安心

396 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 13:23:21.38 ID:KuHbe/Sy [2/2]
>>389
これからもソースやケチャップで食うけどね
俺にとってはから揚げもコロッケも似たようなものなんで

397 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/08/29(月) 13:52:26.22 ID:q+1UA48g
タバスコもイケるで。毛唐揚げや

422 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 22:34:37.69 ID:lRcN3kQX [1/2]
>>388
醤油は？にんにく醤油いるでしょ？

423 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 22:38:12.56 ID:YOgwUK7n [8/9]
>>422
何それ美味しそう

427 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 22:48:22.56 ID:lRcN3kQX [2/2]
>>423
下味が薄味で足りない時にかける。
醤油容器に混合削りの鰹節とにんにくチューブ少量と粗挽きガーリック適当に放り込んで冷蔵庫で寝かせろ。

428 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 22:53:18.67 ID:YOgwUK7n [9/9]
めんどくせーですね
ありがとうございます

高校生の弟が女叩き厨になった 2

前の話→

その後いかがですか？2
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433476509/

606 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)17:33:59 ID:oIU [1/3]
>>585です。
一件落着しました。弟が白旗を上げて終わりです。
前回書き忘れたのですが、先週の時点で弟のスマホは没収していました。
その後解約。父の名義なため解約は簡単でした。

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村八分が冠婚葬祭だけは除外するように、弟も家の二分、トイレとお風呂だけは
使うことを許されていたのですが
意地になった弟はお弁当を買うついでにトイレもコンビニで済ませ、
それ以外は我慢するという荒業に出ていました。
しかし元来お腹がゆるめな弟は、油の多いコンビニ弁当でやられてしまい
下痢になって我が家のトイレを占拠したのち、降伏しました。

決定したことは、スマホ及びネット環境は与えない。
ガラケーなら持ってもいい。ただし料金は弟持ち。
最低でも半年お弁当なし。洗濯も自分ですること。
バイトはしても良い。ただしバイトで成績が下がったら×

今回のことで私達も反省しました。
弟はもともと内弁慶なところがあって外ではおとなしいけど、家では威張り屋。
末っ子長男なんてこんなもんかな～となまぬるく見守ってた。
でも体も大きくなってきたし、攻撃性を放っておくと
外で他人様にもそれを向ける恐れがある。
いつまでも可愛い末っ子ちゃん扱いじゃないけないんだと両親ともに気づきました。
以上です。ありがとうございました

607 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)17:34:52 ID:oIU [2/3]
冠婚葬祭じゃなかった、火事とお葬式だけ除外ですね。失礼

608 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)18:58:44 ID:lhT
お疲れ様。
ちなみに弟が降伏したときはなんていってきたのか気になる。

内弁慶だけど家では威張り屋っていう片鱗は元々あったんだね。
今回根本的に何が悪かったか反省も込めて
逐一が何を普段考えていたり、友達と何を話したかなどの
何気ない話し合いは日頃からよくしておいたほうがいいと思う。
こういう人間の強請は日々の細かな教育と認知が大事だろうしね。

609 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)19:17:28 ID:iMo
>>608
内弁慶 だから　家では威張り屋
なんだろ

610 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)19:17:42 ID:oIU [3/3]
>>608
最初は「ごめん」でしたが父が「すみませんでした」に言い直させてました

美容院で引いたくじで2等のシャンプーとトリートメントが当たった。1等は・・・

笑える修羅場、衝撃体験【お茶請けに】3
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1471866304/

2 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)16:07:33 ID:C7Z
>>1　乙

まだ結婚前、地元にいた頃の体験。
当時、市内に何店舗も店を出している〇本美容室というのがあった。
腕の方は美容師さんによってかなり当たり外れがあるが
まぁ安いし店構えは当時としてはお洒落だったから
若い子には人気のある美容院だった。
オーナーは細身で巻き毛の長髪でいかにもって感じの若い男性で
店内に写真を貼ってあったりして、ちょっとナルシストな感じだなと思ってた。
クリスマスが近づいたある日、友人と共にその美容院に行った。

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終わってお会計の時、クリスマス抽選会とか言って三角くじをひくように言われた。
友達はハズレ。
私は２等が当たった。
２等の景品は確かシャンプーとトリートメントのセットだった。
店員さんに「１等はなんだったの？」って聞いたら黙ってチラシをくれた。
その抽選会があるというお知らせの折込みチラシだった。
そこに書かれてあったのは
＜１等：〇本〇夫（オーナー名）とお茶が飲める30分＞
だった。

;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

･･･となった。
２等で良かった。

3 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)16:11:57 ID:t1d
黙ってチラシ渡す店員さんw

実家に行ったら母が熱中症の症状で寝込んでいた

実兄弟の配偶者がムカつく61【コトメ・コウト専用】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1469411328/

323 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 16:12:47.53 0
実家に行ったら母が熱中症の症状で寝込んでいた
同居してる兄嫁に話を聞いたら
「何度言っても全然いうことを聞かないので最近は構ってません」
「夫さん（実兄）が帰って来たら何とかするんじゃないですか」
と言われた

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確かに母は意固地な年寄りだけど、同居なのに放置したら兄嫁も罪になるよと伝えたら
「もう何度も救急車に乗って、その度に私たちが頭を下げてる
救急や病院にも記録はあるので情状酌量の余地はあるんじゃないですか」だって
内心このまま死ねばいいとか思ってるんだろうな
恐ろしい女だ

324 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 16:18:51.20 0
>>323
兄嫁さんの気持ちが痛いほどよくわかる
そこまで言うならあなたがお母さん引き取ればいい

325 名前：323[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 16:26:06.18 0
>>324
あなたも寄生同居なの？

兄嫁には
「そっちが望んで一緒に住んでるんだから
ちゃんと家族としての責任は果たしてくださいね」
と伝えた
自分たちの都合で家賃なしで居着いてるくせに
草取りや外回りの掃除も母にやらせるからこんなことになるんだよ

私は近くに住んでるから、兄たちが同居するまでは様子見に入ってたよ
今はこれでも遠慮してる方

326 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 16:28:34.01 0
釣り針が大きすぎて（ｒｙ

327 名前：323[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 16:31:04.43 0
>>326
釣りじゃないよ

同居の年寄りが寝込んでるのに放置だよ？
前に救急車を呼んだ時も一度は私、もう一度はご近所さんが呼んでくれた
その時兄嫁はゲーム三昧

兄にはメールした
いつでも出て行ってもらっていいよと書いたら
慌てて電話してきたけど無視してる
腹立つわ

328 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2016/08/29(月) 16:45:41.30 0
>>323
あなたが引き取って至れり尽くせりすればいいのでは？

330 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 16:54:13.04 0
>>327
あんたに追い出す権利なんてあるのか？
母親がそう言い出さないかぎりそうはならんよ。

333 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 16:58:24.97 0
出ていってもらっていいと言って兄が焦るなら
名義は妹なのかもなｗ
壮大な後出しがくるぞ

335 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 17:01:40.97 0
言う事聞かない年寄りって多いよ
昔はそれで大丈夫だったのかは知らんが、
頑なに冷房つけようとしなかったり（つけても消される）
水分取れ塩分取れって言っても今時の若いもんはpgrされたりひどいもんだよ

339 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 17:21:41.68 0
兄嫁の気持ち、すっげーよくわかる
うちは引き取り同居だけど、本当に言うこと聞かない
しかも年寄りは、ボケてなくても実際の体の状態(脱水とか寒暖)と
自分の認識にズレがあるから、体が暑くて汗かいてても
水分摂らない、冷房つけない、冷房つければ「(設定温度29度の除湿
室内温度28度くらいで)寒い」と言って暖房にすることもある
で、結局「気分が悪い」と言って寝込む
病院行こうって言っても行こうとしない
毎日毎日それの繰り返しでうんざりする

実の娘の言うことでも、本当に聞きゃしないんだから
嫁ならなおさらだろうよw
恐らく、>>323と同居しても同じ
そして、最終的には>>323も同じように「勝手にしろ」となるよ
お母さん可哀想とホントに思うなら、引き取って同居してみればいいんじゃない？

340 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 17:30:10.73 0
>>339
私の姑が糞だから世の中の姑は全部糞ってこと？
乱暴すぎる

341 名前：339[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 17:38:41.97 0
>>340
姑が糞とは一言も言ってないけど？
しかも>>339の話は私の実母なんだけどな
姑というより年寄りってのはそう言うものだってこと
ボケてなくても、脳の機能が衰えて物事を理解できなくなるし
身体の状態と自分の認識がズレてくるから適切な対応もできなくなる

自分の親ですら一生懸命説得しても説明しても理解してくれなくて
同じ失敗をループしたり、挙句には逆ギレされたりね
同居して見守っている側は本当に辛いんだよ
何しろ出口のないトンネルだし、改善する当てのない対応を毎日して
本当に無力感に襲われて絶望感から憎悪を覚えることもある
自分の親ですら、本当に辛くて悲しくて「勝手にしろーッ！」と思うことが多い
それが血のつながっていない嫁ならなおさらだろうって言ってるだけだよ

350 名前：323[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 21:16:07.94 0
私は同居してないってば

母が入院になったので消灯まで付き合ってきた
兄も来たので私が実家（土地建物共に母名義）を買い取って家賃をもらうことにしたいと言ったわ
兄夫婦が同居した時も兄が新しい就職先を見つけるまでって話だったので
10月から正式採用になるから出ていった方がいいと伝えた
兄嫁は専業だから家事の分担もするという話だったのが
蓋を開けたら朝から夜までずっとゲームで何もしない
母が頼んだことも「後でやります」と言って結局やらないから母がやる
そういうことの繰り返しだった

母が救急車で運ばれたのは２回だけ
兄嫁が頭を下げたのは救急車到着後に顔を出した時
母が言うことをきかないというのも
「私（兄嫁）がやるって言ってるに勝手にやっちゃう」ってことだ
涼しいうちからやり始めてもつい無理をしてしまうのは母が意固地になってる部分もある
兄夫婦が同居する前は私も手伝いに行ってたし
兄が無職の時は兄がやっていた
現にその頃は救急車騒ぎなんて起こしてない

｢なんでもします」なんて兄嫁の言葉を信じたのがダメだった
寄生同居は他スレでは叩かれるのに、小姑がそれを責めると叩かれるんだ
理不尽だね

351 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 21:42:27.79 0
うん、それ兄が駄目だ。
嫁なんて所詮は他人で兄が保証してるからこそ信用するんだよね。
兄嫁に矛先を向けてるけど自分の問題を母親に被らせてる兄こそ問題。
兄嫁は兄を切れば自動的に切れるオマケでしかないよ。
もっと早く兄との話し合いを始めなきゃいけなかった。どうせ出てきゃしない。

356 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 06:32:27.69 0
結局母親が出ていけと言わない限り無駄な話だと思う
アホな兄貴がかわいいんでしょ
アホに育てたくせに

358 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 07:20:39.77 0
>>350
まぁ、同居云々は置いておくとして
随分な権限と高い志をお持ちみたいだから、
ここは是非糞な兄と兄嫁を実家から追い出して
貴方がお母様を守って世話してあげましょう。
監視も怠らずに熱中症などならないように、
草刈りなども貴方がやってあげてね。
まさか兄夫婦を追い出したはいいが
その後は知らん！なんて事はしないよね。

365 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 11:27:17.49 0
>>358
＞まぁ、同居云々は置いておくとして
同居じゃなければこんな問題が起きないのに何必死になってるの

何で被害に遭った方が責められなきゃならないのか

スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op8
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1470375717/

310 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)21:01:29 ID:scS [2/3]
つか常々思うけど、何で被害に遭った方が責められなきゃならないのかね
スカートなんか履くのが悪い、夜中に外歩くのが悪い、ヒールの高い靴が悪い、…
そうかといえばそのどれにも当てはまらない地味ブスが被害を訴えても「自意識過剰」とやっぱり叩かれる
襲う男が1000％悪いのに
同じ男が庇うのみならず、女からも女が悪いと言われがち

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311 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)21:39:12 ID:jii [1/3]
>>310
責めてんのは女のふりしてる男なんじゃない？
性被害に遭った女性被害者を責める女なんか
よっぽどじゃないといないと思うけど

312 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:20:17 ID:ZWF [1/2]
>>311
中高年以降の女性は若い女性に厳しいから…

313 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:24:58 ID:jii [2/3]
>>312
立ち居振る舞いに厳しいとこはあるかもしれないけど
性被害者には言わないよ、さすがに

314 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:25:43 ID:3px [1/3]
>>311
女性が女性を責めるのは一種のマウンティングだろうな
自分もかつて同じことをされた中高年以上の女性が何も考えずにナチュラルにやる
ソースはうちの母

315 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:29:48 ID:jii [3/3]
>>314
お母さんは、娘が暴行されてもお前が悪いというの？
言うとしたら毒親で、別に普通の中高年女性がそうだという事にはならないよね

316 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:36:01 ID:3px [2/3]
>>315
間違いなく言う
兄弟に顔の形変わる程殴られたけど病院にも行かせて貰えず氷も使わせて貰えず
翌日普通に学校に行かされてさすがに担任がびびって母親呼び出したら
「本人が悪いんだからいいんです！口出さないでください！」て怒鳴りつけて
「あんたのせいで私の時間が無駄になったっ！」って目も開かない位腫れ上がった顔を更に殴りつけて帰ってった
一つよかったのは母親のあまりにキチな行為のおかげで学校でいじめられなくなったわｗ

317 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:36:44 ID:scS [3/3]
中高年より上の年寄りになると「脚を出すのはみっともない」とか「襲われるのは自衛してない女が悪い」を叩き込まれて育った世代だから
生理的レベルに染み付いてるってのはあるね

318 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:37:47 ID:m1Z
>>313
本家の既女板で見たんだけど
五十数年生きてきて性犯罪にあわなかった身からすると甘いとしか言いようがない(ｷﾘｯ
本気で拒否していたら～、隙があるから～とか散々な言い様をしてる人がいた
もちろん叩かれてたわ
髭なら良いんだけど、女性で本当にこんな考えなら恐ろしすぎる

319 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:39:12 ID:3px [3/3]
あとなんていうか、自分も家庭で夫や男親とかに虐げられてる女性が
自分より弱い女性を夫や男親に同調して責めることで
自分が例え一時でも虐められないで済む、みたいに思っちゃってる人がいるように思う

320 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:52:14 ID:ZWF [2/2]
私今の旦那に出会うまで誰とも付き合ったことなくて、長らく喪女板住人だった
もう数年見てないから今の雰囲気はどうか知らないけど
その頃は痴漢とか性犯罪の話題になると、まあ自分も同じ目に遭ったとか色々名乗り出る中で
「痴漢してもらえるだけマシ、私は女としてすら認識されないのに」って言う人は何回か見たことあるよ
勿論その度叩かれてたけど

そういう極限まで拗らせた人が嫉妬心から叩く場合もあるのかなと

322 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)23:38:32 ID:l3w [2/2]
>>318
その発想って、ヒゲ？
他のところのコメントでは、嫌ならなぜ逃げない？とかが多くあったとかで、それ聞いてびっくりしたわ
あとレスしてる人の彼氏がテレビ見ながら、なんで逃げなかったんだろ？と言ったとかでその彼女が驚いてた
男性の発想だよね、逃げられるとか思ってるんだね
嫌じゃないから逃げてないって発想なんだね

だから隙があるからなんて体力のない女の発想ではない
おかしいよね
ごく少数の変態だけが嫌なら逃げてるはずって思考かと思ってたけど、男はなんで逃げなかったのかな？って発想なんだって今回でびびったわ
まあネットで全部みた反応だけど

隙があるとか逃げないのは何故？とか女の発想じゃないよね

324 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)23:59:53 ID:k37
犯罪被害者の落ち度を探す人の心理は
きっと何か落ち度があったから被害にあった、だから自分には関係のないこと、って恐怖を和らげる行動なんだって精神科で聞いたことある
被害者が自傷的な行動をとることがあるのも、被害のことをあんなことたいしたことない、って薄れさせようとするからなんだって

325 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)00:54:43 ID:8X3
>>324
そうなんだよね
大きな災害の時に普段通りの行動しようとして
大したことないんだ、と心を取り繕うとしたりも
近い心理だと思う

327 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/30(火)06:15:01 ID:j4o
適応機制の一種かな

40年近く前、洗濯機を見ていた幼い私に母が注意をしたんだけど

何を書いても構いませんので＠生活板 31
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1471434380/

682 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)22:52:10 ID:FNk
4歳くらいのころ（40年近く前w）、私は洗濯機の近くで
がたがたと揺れる洗濯機（使用中）を見ていた。
当時の洗濯機はふたを開けていたら動かない、というセイフティもなく
ふたは開いたままだった。
母は洗濯機を見てる私に一言、「洗濯機に手を入れたら指が飛ぶよ」

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母は「指が飛ぶ」という言葉を「指がちぎれる」という意味で使ったのだろうが
当時の私にとっては飛ぶと言ったら「空を飛ぶ」しか思いつかなかった。
そのため、私の手から離れた指が天井近くをふわふわと浮いているシュールな図が頭に浮かんだ。
本当にそんなこと起きるの？　それはぜひ見てみたい！　洗濯機に手を入れてみようかな！
でも、指がなくなるのは困るし…　と本気で悩んだ。
しばらくの間は、洗濯機に熱い視線を注いでいたと思う。

実行しなくてよかった。

684 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)23:40:39 ID:SMu
>>682

＂やっちゃ駄目！＂って言われた事をやってしまう阿呆を思い出した。

高学年になると毎年一人ぐらいの割合で居た。

一人目は、花火の火薬集めて親指吹っ飛ばした。
二人目は、校舎の３階のベランダの外側に出て度胸試しやってて落っこちた。
三人目は、橋の欄干に上って川に落ちた。

やっぱり、やっちゃ駄目なんだなぁって思った。

685 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)23:42:40 ID:52w
>>682
幼児に注意する難しさよ
本当に実行しなくてよかったね
とれたらくっつかないというところに考えのいかないアホな男の子だったらやるかもと思えるのが恐い

コンビニで買い物したとき、店員の袋詰めの仕方にイライラすることはないか？

スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part48
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472005621/

460 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)10:46:27 ID:w94
コンビニで買い物したとき、店員の袋詰めの仕方にイライラすることはないか？
系列、店舗を問わずどこに行ってもやられるから、まさか業界統一の教育方法でもあるのか？と疑いたくなるほど。

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たとえば弁当類と500mlのペット飲料を2本買ったとする。
この場合、袋の一番下にボトルを寝かせて2本置き、その上に弁当やその他の細かいものを乗せれば
安定性は抜群だし、潰れたり壊れたりすることもない。当たり前の話だ。
だが、10人にやらせると8人はやるのが弁当を脇に寄せて置き、その横にボトルを立てて入れる方法だ。
こんなの持った瞬間に両側から押されてボトルがドサーっと荷崩れ起こすの分かりきってるのに
なぜ判を押したようにみんなしてやるのか理解できん。
残り2人が、ボトルは寝かせるものの弁当の上に乗せるタイプだな。
これはボトルが四角いものならまだマシだけど、丸ビンだとひどいことになる。
中でゴロゴロ転がりまくって大変だし、その偏荷重で弁当が立ったりひっくり返って具材が激しく寄っちゃうことも多い。

俺がクレーンや玉掛けの資格を持ってるから常に「重心」や「すわり」に敏感だというのもあるかもしれんが、
そんなもの抜きにしたって「重いものから下から順に、なるべく低く平らに積む」なんてのは一般常識だと思うんだけどね。
カバンやリュックサックに荷物を詰めるときだって、そうやって入れてくのが当たり前なんだから。
俺の場合はガキの頃によく親の買い物についていって、精算のあとカートに食料品を詰めるのを手伝ってたんだが
そこで上記のことを徹底的に教えられたおかげで今では無意識にできるようになってるよ。
件のコンビニ店員たちは私用カバンの中身も適当に放り込んでしっちゃかめっちゃかなんだろうなーとか思ってる。

462 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)11:11:03 ID:OPy
>>460
ああ私も同じ事思ってたw
コンビニで働いた事ないから分からないけど、なんでこんな不安定な入れ方するんだろって、いつも車乗ってから直してたな。
スーパーの袋詰めに慣れてそうな主婦層までそんないれ方するからマニュアルにでも書いてあるのかなって勝手に解釈してたけど、確かにボトルの上に弁当置く人には今まで会った事がないw

463 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/08/29(月)11:13:36 ID:Z3B
>>460
自分も自分で袋詰めするときはボトルや1Lパック２本底に横にしてから重ねるなー
縦にされても特にイライラはしないけど、あるお店でわざわざ
「こちら（牛乳パック）横にしてもよろしいでしょうか？」
って聞かれたから、基本的に横にして底に置いてはいけないんだろうね