中学時代にいじめがあって、加害者の方が他学年や他クラスにも仲間がいたから、いじめの範囲がクラス内どころか1〜3年生までの全方位からのレベル
私は被害者側の友人。友人も私含め仲の良い生徒は多かったけどいじめ加害者の数が多すぎて、目を離したほんの一瞬の隙をついてでも嫌がらせしにくるから対策にも限界があって結局友人は不登校に
鬱になってしまって音信不通になった時期も数年あったけど、少しずつ立ち直ってくれて、交友関係も戻って、社会人になってから色々と成功して、今は夢だった業種に着いて自分の店も持って毎日充実してる
本人も「そういえばそんな事あったね！当時は確かに辛かったはずなんだけどその後楽しいから昔の事なんか今じゃなんとも思わないな」という感じ
一方虐めの主犯格が大人になった今になって罪悪感で押しつぶされてる
若い頃は何も考えずにゲーム感覚でいじめてたのが、大人になって精神年齢も上がった今自分がしていた事の残酷さに気付いたのか勝手に思い詰めて不安定になってる
SNS経由で友人にコンタクトを取って何度も謝ったりしてるけど、今じゃ友人本人にはどうでも良い過去だから軽いノリの返事しかしてなくて
それが加害者にとっては「あしらわれてる、絶対許してもらえてない」と感じるらしくて気が気じゃなさそう
344： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)11:39:21 ID:P3.3b.L1 ×>>343
武井壮が言っていること自体は甘っちょろい戯言だよ
たまたまそのケースでは武井壮の持論に合致してるだけで、罪悪感のかけらも持っていない元いじめっ子なんてザラにいる
物事の善悪は抜きにして一番の復讐と言われたらやっぱりダイレクトアタックに勝るものはないというのが真実
けれども拙者はそんな真実よりも、武井壮の言う甘っちょろい戯言の方が好きでござるよ
芸能人が世に発する言葉として綺麗事を並べるのは間違ってないしね
345： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)12:06:45 ID:pc.xc.L1 ×>>343
いじめられっこが成功して
いじめっこが破滅する
理想的ではあるけれどこういう結末になるのは稀だと思うし結果論でしかない
武井壮は稀なことを理想として挙げていじめられっこを応援してるだけで間違ってはいない
けど理想論すぎて否定的な意見が出ることも間違ってはいない
武井壮の意見を読んで「そんなことはない」と否定的な意見を書く人と
否定的な意見を読んで「そんなことはない」と否定的な意見を書く343とに違いはない
348： sage：21/11/26(金)12:44:29 ID:Ie.3b.L1 ×弥富市の中3の時間、あれ英雄視してる人たち大丈夫なんだろうか
「いじめっ子は怯えろよ！」みたいなのもよく見かけるけど、怯えるのは全員でしょ
今回の事件の真相は別として、世の中にはガチのサイコパスやとんでもない被害妄想の人だっている
全く無関係なのにそういう人に命奪われて、その後に「いじめられたと供述しており…」なんて報道されたらどうなる？
被害者への同情が集まるだけならまだしも、加害者やその遺族に対して誹謗中傷が起きるのなんて目に見えてる
いじめなんて事実無根だったと分かっても、修正報道は小さいだろうし、誹謗中傷した人や加害者が遺族に謝罪することもきっとない
いじめっ子じゃなくても普通に怖いわ
頭おかしい人の言動に正当性を与えかねないような内容なのに、いじめが絡んだだけで盲目的に英雄視するのヤバいと思う
自分が被害者になることを全く考えてない
349： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)13:20:35 ID:QP.ln.L1 ×>>348
いじめられた証拠が出てこないと加害者の供述が本当かどうかも分からないし
いじめ（名誉毀損・窃盗・暴力などなど）と殺人どちらが罪が重いかと言われたら現行では殺人罪なんだよな
人殺しを英雄視している段階で加害者擁護派の質が分かる
350： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)13:34:32 ID:i5.s9.L7 ×まず、英雄視発言を実名でしてる人はほとんどいない
殺人というとても重い罪だということは分かってるってこと
それと、加害者をさらに悪く言う発言は目立たないだけ
実際には加害者を非難してる人のほうが多い
ではなぜ目立つのか。異質な発言だからだよ。
351： sage：21/11/26(金)13:35:14 ID:uZ.xc.L1 ×>>348
同じこと思った
いじめに対して報復すること自体は(法的な是非は別として)心情は理解できなくはない
でもそれと犯罪を肯定して「よくやった！」と祭り上げるのは違うよなあ…
いじめの事実は現時点でわからないけど、おそらく今回の被害者遺族にも心無い言葉ぶつけるやつ一杯いるし正直胸糞悪い
加害者万歳してる人たちの中にはいじめられた人もいるだろうけど、これで溜飲下げてるような人もたくさん見かけるし気持ち悪いわ
352： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)13:53:11 ID:i5.s9.L7 ×それ以外で、今まで溜飲が下がることが一切ない人生だったんだよ
わかってとは言わないけど、個人がどんな感情を抱いてもそれは自由
発言にはもちろん責任を伴うし、犯罪を後押しするのが駄目なのは当然だが。
354： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)14:44:52 ID:Hj.1r.L1 ×今回の中学校、他にクラスには立入禁止だから、加害者が被害者を廊下に呼び出したってあって
過去に何かあったのかなとか思ってしまった。
355： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)14:45:59 ID:D4.y7.L2 ×やっぱりイジメ被害者の方が人格歪むし今後の人生に悪影響出るんだよなー
362： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)18:22:24 ID:77.t7.L40 ×
>>343
武井壮さんの意見は正解かどうかは一旦おいておいて、
明確なのはそれをすると他人に自慢できる。そして多くの人から誉められる。
人間として人と人との間で何年か生きていきたいのならそれは力になる。いじめが人格をゴリゴリ削る行為だとしたら、その真逆のことだから対策としてきちんと機能する。
復讐はスッキリするかもしれないが自慢にならない。お前は悪だと責められる。
スッキリしたいのか、ただ自分の人生を生きたいのかで武井さんの意見の価値が変わると思う。
363： ↓兄貴：21/11/26(金)18:34:54 ID:pc.xc.L1 ×復讐はスッキリするためにやっているのではない
復讐とは自分の運命への決着をつけるためにある
復讐なんかをして失ったものが戻るわけではないと知ったフウな事を言う者もいる
許す事が大切なんだという者もいる
けど
自分自身がドブに捨てられるようなことをされてその事を無理矢理忘れて生活するなんて人生はまっぴらごめんだし
自分はその覚悟をしている
365： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)19:28:47 ID:QP.ln.L1 ×イジメの判定って難しいよな
A、ある女子が学校で嫌っている男子から粘着された
これがイジメに当たるか
B、その男子を批判している女子のグループによるシカト
これはイジメに当たるのか
C、その女子グループを擁護する他の男子
これはイジメに当たるのか
AがいじめならBCはいじめをやめさせようとする集団になるし
BCがいじめならAの女子の立場はどうなる
極端な例かも知れないがいじめの判定って難しい
366： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)19:46:30 ID:QP.ln.L1 ×ごめん>>365訂正する
>>B、その男子を批判している女子のグループによるシカト
が
B、その男子を糾弾する女子グループ
367： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)20:06:48 ID:wJ.89.L23 ×たまに、俺がやりたい放題するのを世の中が許さない＝いじめ、名認識の奴がおるからなあ…
被害者の主観でいじめと思えばいじめってのは暴論だと思う
368： ↓名無しさん＠おーぷん：21/11/26(金)20:24:53 ID:Eo.4x.L1 ×>>367
事実が明らかになるのを静かに待つしかないよね
その上で当事者含めた関係者や同級生のフォローと、他方で再発防止の議論が冷静にできること
それができるように私達も特にネットでの発言に気をつける、断片的な情報で決めつけない
赤の他人の自分らには、これくらいしかできないんだろうな
